Et l’on se plaint d’Israël

bionique · Posté le: Sam Sep 02, 2006 12:57 pm Sujet du message:

Il n'y a pas de définition universelle du terrorisme et ne compte pas donc sur moi pour en formuler une car je veux rester modeste. ta définition relève d'un simplisme car elle reste incomplète et ne prend pas compte de la réalité et de beaucoup de choses. je dirai que tu es sérieux et honnête quand tu me diras que Bush, Sharon et Olmert sont aussi des terroristes, ils répondent bien à ta définition non ? (si tu ne réponds pas clairement à cette question, je la martelerai tout au long de la discussion et évoquerai tout le temps TA définition). toi et tes semblables vous vous contentez de dire que ce que fait israel est compréhensible, eh bien moi aussi je dis que ce qu'a fait le hesbollah est compréhensible, pour toutes les raisons que j'ai citées, et elles sont valables.

nous savons aussi bien que les ex-impérialistes désignaient les résistants comme étant des terroristes, et dès que leurs ex-colonies ont eu leur indépendance, on n'entendait plus jamais parler de cà, pourtant, la résistance ne faisait pas de différence entre civil et miltaire.

dis-moi, comment le hezbollah a poussé à israel à négocier pour rendre au liban ses droits légitimes ? par la diplomatie ? non et c'est clair que ce moyen était impossible à cause d'israel uniquement ! il a recouru à la force contre qui d'abord ? les civils ? non, les militaires. est-ce que c'est lui qui a commencé à tirer les roquettes sur israel ? non, c'est cette dernière qui a commencé par massacrer aveuglémént les civils. le hezbollah disait à israel que les règles sont les suivantes :

- nous nous gardons le droit d'attaquer vos positions militaires tant que vous occupez les fermes de cheb'aa, et tant que vous ne nous rendez pas nos droits.

- échangeons nos prisonniers suite à des pourparlers indirects, il n'y a pas d'autre moyen pour que les vôtres reviennent.

- si vous voulez faire changer l'équation qui a toujours subsisté et faire tomber les règles du jeu en cherchant une guerre ouverte, vous aurez la guerre ouverte, et nous voulons que çà soit entre nos combattants et vos soldats, pas plus. nous n'aimons pas et ne voulons pas frapper vos civils, mais si vous massacrez les notres, et si vous touchez la branche civile de notre parti, nous serons obligés de frapper vos villes et villages comme vous frappez les notres.
nos rétorques ne se feront pas de n'importe quelle manière non plus : si vous vous contentez du sud ; on se contentera du nord, si vous bombardez la banlieue sud de la capitale, nous bombarderons haïfa (*) ; si vous bombardez d'autres régions du liban, nous passerons à l'étape de l'au-delà de haïfa (affoula par exemple) ; et si vous touchez le centre de la capitale, nous passerons encore au-delà et nous frapperons Tel Aviv: si vous réagissez alors par la destruction de tout le reste du liban, nous attaquerons israel en entier.

(*) : le hezbollah a averti aussi qu'il frapperait l'industrie pétrochimique de haïfa (ce qui entraînerait une catstrophe écologique, sanitaire et économique pour la population là-bas), qu'il ne souhaitait guère le faire, mais qu'il n'y hésitera pas si l'industrie pétrochimique du liban est touchée. heureusement, ces sites ont été épargnés dans les 2 pays.

- dès que vos opérations contre nos civils cesseront, nous arrêtons nos tirs de roquettes ; et dès que vous reprenez, nous reprenons et ainsi de suite.

Désolé Ahmed, ce n'est pas du terrorisme, et je n'oublie pas une chose : non seulement la création de l'état d'israel n'est que pseudo-légitime, mais "tous" les israéliens passent par le service miltaire, la plupart d'eux ont fait la guerre au liban (c'est ce qu'a rapporté euronews selon des sources israéliennes) et ils sont "tous" des soldats de réserve et étaient prêts à faire cette guerre. ils demandaient bien plus que les 10aines de milliers qui sont allés combattre, et ils disaient presque à l'unanimité : "nous voulons que tout celà cesse, mais s'il faudra qu'on aille faire la guerre, eh bien on la fera !" ne me dis surtout pas que çà ne compte pas (mais bien sûr je sais en même temps que nous devons faire la part des choses). de toute manière, les réponses du hezbollah n'ont jamais été excessives. et il faut que tu saches une chose (et çà israel le cache) : les roquettes n'ont pas visé que les villes, mais des milliers d'autres ont aussi touché des bases miltaires sionistes (dont des aéroports d'avions de chasse et des sites de concentration de chars).

j te laisse philosopher^^

Ahmed · Posté le: Sam Sep 02, 2006 18:47 pm Sujet du message:

"Désolé Ahmed, ce n'est pas du terrorisme"

Bof, je m’en doutais bien que tu ne serais pas capable de nous sortir quelque chose qui se tienne. Et pour ce qui est des preuves, le hesbolla a fait exploser une synagogue à Copenhague avec des civils à l’intérieur; en Algérie, il a jetté par la fenêtre de l’avion qu’il a détourné, sur la piste de l’aéroport, un des deux koweitiens qui ont été assassiné; à un moment donné, 4 français ont été enlevés par eux dont l’un a été exécuté, etc; la liste de leurs crimes est longue. . . Mais bon, on se laisse là-dessus, chacun ses valeurs.

bionique · Posté le: Dim Sep 03, 2006 02:36 am Sujet du message:

tout d'abord, ce ne sont pas des preuves mais des accusations non fondées, et pour les 4 français, aucun média respectable (du moins les TV françaises) n'ose affirmer que c'est le hezbollah qui les a enlevés. je suis tombé sur le site dont tu tiens tes info, pffff....pas du tout sérieux !
et le hezbollah ne cache pas qu'il traque les agents du mosad et les traîtres qui collaborent avec eux partout dans le monde, il en est fier, et çà je l'approuve !

sinon quand tu refuses d'accepter que ta définition du terrorisme colle parfaitement à olmert, sharon et bush, tu considères toi-même que cette définition n'est pas valable, et que c'est plus compliqué que çà. je t'aurais respecté si tu avais admis que ces trois étaient terroristes selon ta définition, parceque au moins tu auras fait preuve de sincérité et d'honnêteté (même si je n'adhère pas à toutes tes opinions) mais tu montres malheureusement que tu es lâche, hypocrite et menteur ; et tu n'as pas honte d'être tout çà à l'age de 52 ans. sans oublier que tu évites soigneusement de répondre à chaque argument en faveur du hezbollah, et çà ne m'étonne pas de quelqu'un de ton genre.

il y a ici des membres qui considèrent et les membres du hezbollah et les miltaires israéliens comme des criminels, je ne colle pas parfaitement à leur idée que je trouve trop naïve (surtout quand je constate qu'ils manquent d'infos), mais ils prouvent au moins qu'ils sont avant tout intègres, ce que je respecte au fond de moi même.

allez salut, chacun ses valeurs comme tu dis, et la prochaine fois tâche d'être objectif et modeste si tu ne veux pas passer pour un....
sinon tu es libre de rester ou pas avec la minorité aveugle (que ce soit sur ce sujet ou sur ce que tu penses de la création de l'Univers. ah ! et revois ta définition du sophisme Rolling
Eyes

)

ods · Posté le: Dim Sep 03, 2006 13:04 pm Sujet du message:

Mais tu n'es pas objectif bionique, enfin je le pense.

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Ahmed · Posté le: Jeu Sep 07, 2006 13:16 pm Sujet du message:

ods · Posté le: Ven Sep 08, 2006 14:01 pm Sujet du message:

Il est surtout né d'une folie fanatique relgieuse.

bionique · Posté le: Ven Sep 08, 2006 14:48 pm Sujet du message:

quand on n'a pas pu trouver comment coller au hezbollah le terrorisme ou le racisme, on tente l'étiquette du fanatisme Rolling Eyes

je ne vois pas ce qu'il y a de fanatique dans une telle résistance. si elle se réfère à la religion et bien israel aussi, y a qu'à voir en plus comment des soldats israéliens priaient sur leurs chars pendant la guerre^^

je ne vois aussi pas le fanatisme dans un parti qui agit selon l'accord de Taïf, référence qui n'est pas encore remplacée par une autre tant qu'il n'y a pas un nouveau consensus auquel le Liban va bientôt arriver, à moyen terme si ce n'est très prochainement, et auquel toutes les formations politiques se tiendront. celà fait partie des principes du hezbollah (et de Tous les Libanais), au nom de la religion même Cool

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ods · Posté le: Dim Sep 10, 2006 14:40 pm Sujet du message:

Israel ne veut qu'une seule chose, qu'on a laisse en paix.
Tant qu'il y'aura des foufous qui se feront peter les fesses en israel, la situation ne bougera pas, et vu que israel a derriere elle comme principeaux alliés les etas unis et la russie, la situation ne bougera pas.

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bionique · Posté le: Dim Sep 10, 2006 15:50 pm Sujet du message:

le régime sioniste ne sera jamais en paix tant qu'il continue à violer les droits internationaux. il est maintenant obligé d'échanger les prisonniers, et il sera contraint à encore beaucoup de choses, comme toujours malheureusement. sinon le hezbollah n'a cherché qu'à obtenir des droits légitimes, et israel a montré que seule la force a marché avec elle sur ce coup là Wink

ods · Posté le: Lun Sep 11, 2006 18:11 pm Sujet du message:

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ods · Posté le: Jeu Sep 14, 2006 07:46 am Sujet du message:

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