Mahomet et les caricatures

butterflyz0986 · Posté le: Dim Fév 12, 2006 17:03 pm Sujet du message:

ça y est, les journalistes ont des choses à dire : la grippe aviaire est de retour, aux oubliettes les caricatures de mahomet...

hé · Petit nouveau Inscrit le: 12 Fév 2006 Messages: 2

tt sa pour dire que lislam né pas ce qui frapera le monde mais bien la terre qui nous fera bien souffrire

hally · Membre Sexe: Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 302

arrete detre philosophe monsieur le scientifique

hé · Petit nouveau Inscrit le: 12 Fév 2006 Messages: 2

oui je reflechie c mon peché mignion

hally · Membre Sexe: Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 302

jappele pas cela de la refflexion Twisted Evil

cool_t · De passage Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 58

Juste un conseil : si quelqu'un cherche un sujet ou prépare un exposé sur le sujet, le voilà, les caricatures du prophète Mohammed (Pb sur lui), comment ces hommes respectent l'autre, respectent notre religion autant que musulman, respecte le personne qu'on aime plus que nos pères et nos frères, l'homme qui est placé le 1er des 100 plus grands personnages de l'Histoire humaine(livre américain s'appelle « les 100 grands personnages de l'Histoire », son auteur n'est pas musulman, j vais vous cherchez son nom,c promis), comment la démocratie européenne donne la liberté juste pour ceux qui ont contre l’islam, mais pour ceux qui défend leur liberté au Palestine, Iraq, Cachemire et Afghanistan sont des terroristes...!!!
Laissez moi rire de votre démocratie, de votre liberté d'expression qui nous touche. Les sujets ont fini vous n avez que las sacrés pour les touchés, parlez juste sur le dernier vidéo des soldats britanniques en Iraq (la liberté de frapper les gens) !!!!....
Vraiment "la hawla wala qowata illa bi llah, wa hassbiya llah wa niema lwakil" Crying or Very sad

Studio · Posté le: Mar Fév 14, 2006 08:26 am Sujet du message:

Marquise · Posté le: Mar Fév 14, 2006 10:25 am Sujet du message:

la haine engendre la haine, c'est évident. Mais le problème de l'Irak est particulièrement épineux...

Rolling Eyes

je me souviens d'un temps pas si lointain où on a décoré des gens en France parce qu'ils ont décimé de l'occupant allemand... Donc, bon, l'un dans l'autre, qui a raison?... On est envahi par des soldats et on se laisse faire? Et d'un autre côté, répondre à la haine par la haine?
Mais j'ai envie de dire: qu'est-ce qu'on en sait, nous? Qu'est-ce qu'on en sait de ce qu'on ressent en période d'occupation, de guerre, ou de ce qu'on ressent quand on doit partir dans un pays étranger pour la faire, la guerre. Est-ce qu'on n'est pas un peub dans un état particulier sur lequel, nous, nous avons du mal à statuer puisque nous ne l'avons pas connu?

Et pour ne citer qu'Aragon qui avait bien raison:"Quelle connerie, la guerre!"
Et Einstein avait peut-être raison (c'est qu'il n'était pas si bête):
On a l'arme atomique et on ne s'en sert pas! Ca irait plus vite pourtant: on rase un pays, on prend son pétrole ou ses mines de je-ne-sais-quoi et on n'en parle plus, on le raye de la carte du monde et on prend ses terres.
Ces boucheries modernes ne ressemblent plus à rien. C'est la guerre au balcon: le monde entier regarde, aplaudit ou condamne, mais rien ne change et rien ne changera parce que la nature de l'homme ne tend pas vers la paix, ni vers l'amour.

Ohlà ce que je suis négative aujourd'hui, moi lol... Je vais prendre un jus de pomme, ça ira mieux après Very Happy

Shad · Membre Sexe: Inscrit le: 27 Nov 2005 Messages: 166

ça veut dire quoi "pb sur lui?"

ensuite,la difference,d'après moi,entre la 2eme guerre mondiale et la guerre en Irak,c'est que la premier avait pour but d'exterminer une "race",et la seconde,"l'aider"....je tiens à souligner que j'ai mis aider entre guillement!!!^^
lol

Marquise · Posté le: Mar Fév 14, 2006 12:55 pm Sujet du message:

bionique · Posté le: Mar Fév 14, 2006 15:44 pm Sujet du message:

cool_t · De passage Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 58

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

parce qu'ils défendent leurs 'libértés" à coup de caricatures ?
En Europe il y'a 2 notions essentielles qui ne devraient pas être 'négociables':
- liberté de la presse
- liberté d'expression

Maintenant observes et compares la position des musulmans dans le monde islamique, les opposants aux regimes sont simplement emprisonnés...quand ils ne sont pas directement executés.

faut relativiser...

ACEESTTROP · Posté le: Mer Fév 15, 2006 04:57 am Sujet du message:

correct

je suis de plus en plus écoeuré, a qd on, nous prendra plus pour des cons, tt le moyen orient, a le droit de bruler les ambassades, nos drapeaux, nous insulter, sans que nos gouvernements réagissent, pour pas perdre d argent en cas d inflation, par peur de représailles, ou pour monter le cerveau d un certain électorat ( comme nous tous povr petit chanceux, pouvant acceder a l'information ) ....

Quand est ce qu on va pouvoir dire merde a tt ca???

Qd dans ces meme pays, les enfants, auront droit a un savoir autre qu un misérable bout de papier, mal traduit?? les femmes, des droits, deja de vote, ca serait beau!? que les préjugés tomberont??

Ok, nous ne sommes rien pour écrire, sur une page web, qd on rentre de nos soirées, ou qu on occupe le tps, mais que faire??

en ts K, le plus apréciable, C que l on regarde ts les jours une certaine real TV, ou on est heureux de voir que certains mecs sont toujours la pour foutre la merde, qu il y en a qui n on pas d autre choix que de la foutre, et qu il y en a qui choisisse qd meme la mort pour solution de faciliter... la mort d une personne qui se saute en entrainer souvent le plus possible... et pendant ce tps la, on mange notre steack, avec nos pates, et on regarde PPDA, qui nous di regardé encore une terriblre image: celle de bombardement, ou celle de GI ou autre cons qui vont en guerre; et qui se font plaiz a régler des comptes en direct pour le bonheur de nos yeux...

Y aV un courant qui me ferait bien plus plaisir, la laicité, celle qui n éxiste pas / plus, et qu on puisse regarder son voisin, dans les yeux, pouvoir lancer une blague (/caricature) et que l interlocuteur, balaye 4s devant sa porte...

ca fai du bien de se vider, tan pis pour les modos...

Marquise · Posté le: Mer Fév 15, 2006 10:13 am Sujet du message:

oui, c'est vrai, il n'y a pas que des saints dans le monde... Mais à part le monde "islamique", il existe un monde musulman. Et ce monde musulman, il est au Maroc, au Sénégal, en Tunisie aussi, en Algérie (mais le cas est spécial, après tout ce que ce pays a enduré par la colonisation et la guerre d'indépendance), et la majorité des musulmans se trouve en Polynésie, où l'on ne brûle pas de drapeaux, où l'on ne crache pas sur les ambassades, où l'on accueuille normalement les occidentaux.

Je crois que tout est dans la direction du regard porté.
Les excès en tout, je les condamne, autant chez les musulmans que chez les autres, mais je crois qu'il faut arrêter aussi de stigmatiser tout une communauté pour les personnes de celle-ci qui se comportent mal.

C'est un peu douloureux d'être assimilé à des terroristes ou à des jeunes banlieusards désoeuvrés... Rolling Eyes

moi, ça me fatigue, à force.
Je préfère essayer de voir le peu que les humains font de bien et puis, pour le reste, je laisse courir, parce qu'on ne changera pas les inclinaisons négatives de la nature de l'homme sans sa propre volonté et ça, toutes les religions et la plupart des philosophies sont d'accord pour le dire. Mais comme je suis pour l'indépendance et la liberté de chacun, je ne crois pas que le monde s'embarque vers quelque chose de meilleur.

La faute n'en est pas plus à une communauté qu'à une autre, à un livre, à une révélation ou à un prophète en particulier.
La cause des malheurs de l'homme, c'est l'homme lui-même, et ça, c'est du concret: c'est vraiment à 100% vérifiable.

Je me félicite que la France soit à tendance laïque, parce que, justement, on peut y dialoguer comme on le fait ici. Certains aiment parler, d'autres aiment entendre, mais grâce (à qui ou quoi vous voulez) on peut se réjouir d'échanger, ce qui n'est jamais inutile, je pense.

La carricature, c'est un procédé que je n'ai jamais trouvé très grand, très noble, mais il a le don d'amuser certaines personnes et quelquefois, de faire réfléchir ceux qui n'auraient pas réfléchi sans elle. Cependant, la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres. Moi, je ne fais pas une histoire de ce dessin, parce qu'il y a des choses bien plus graves dans ce monde, mais à côté de ça, et je parle d'un point de vue plus général, on devrait quand même essayer de respecter un peu les idées des autres, parce que sinon, forcément, ça dégénère.

Alors évidemment, carricaturer le prophète, c'était un risque, puisque même les musulmans se refusent à lui dessiner un visage... Il faut savoir aussi à quelle culture on s'adresse. Maintenant, le manque de respect est partout et c'est vrai que moi, ça ne me choque plus depuis longtemps. On a le droit de ne rien respecter, on a le droit de se moquer de tout. Mais il faut en assumer certaines conséquences malheureuses et je crois que cet organisme de presse a très bien relevé le défi qu'il s'atait lancé, puisqu'il a présenté des excuses aux personnes qu'il avait blessé, en sachant à l'avance qu'il les blesserait. Donc, pour moi, l'affaire est définitivement réglée.

Jusqu'à une prochaîne carricature de quelqu'un d'autre...etc. Bah, la provoc et la haine qu'elle génère, ça va, ça vient, ça fait des enfants tout en étant stérile et ça ne m'amuse même plus.

Studio · Posté le: Mer Fév 15, 2006 12:49 pm Sujet du message:

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

juste un point:

Marquise · Posté le: Mer Fév 15, 2006 14:01 pm Sujet du message:

J'ai précisé aussi que la provocation ne m'intéresse pas plus que ça. Je pratique un Islam modéré que je vis de l'intérieur et je tente de ne pas trop "emmerder mes voisins" avec mon "idéal sacro-saint"

La plupart des représentations que j'aie vues du prophète(ss) étaient des représentations où un voile couvrait son visage, mais je sais qu'il existe diverses branches de l'Islam qui dessinent éventuellement un visage... Je ne pensais pas que cette remarque prendrait cette ampleur, sinon, je l'aurais précisé, excuse-moi Embarassed

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

y'a pas de mal et rien de personnel, je voulais juste préciser... (il existe tant de clichés)
Cette manifestion tardive et spontannée (cherchez l'erreur) me semble instrumentalisée, j'entrevois clairement une 'attaque' en bonne et due forme des valeurs republicaines laïques, la brèche est dejà béante.
Ce 'débat' comme celui du voile n'a aucune legitimité, une loi ou des convictions religieuses/personelles ne peuvent pas s'exercer à ce niveau, la tolérance est de mise pour tout le monde, sinon plus rien ne pourra être dit (c'est dejà de plus en plus difficile, angelisme et 'politiquement correct' oblige).
Le blasphème n'est pas un argument qui peut 'compter', eglises et état sont séparés depuis belle lurette.
Je m'etonnes que les 'modérés' se prennent au jeu de l'indignation collective et mondiale pour une simple 'image'* sachant qu'il existe des tensions qui ne demandent qu'a craquer au moindre signe, et d'autres sujets d'indignation qui me sembleraient plus opportunes.

*(cf. mon post précédent parce que c'est loin d'etre une première, et ce n'est pas la pire non plus)

cool_t · De passage Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 58