Mahomet et les caricatures
Radis
De passage Sexe: Age: 47 Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 98 |
Je crois que l'Islam de France a raté l'occasion de déclarer son
indépendance vis à vis de l'Islam "des pays arabes".
L'Islam de France aurait pu simplement expliquer qu'il desapprouvait les caricatures mais que dans le même temps, il ne pouvait être solidaire des actes commis au nom d'Allah suite à ces caricatures. Cela s'explique simplement du fait que l'Islam de France s'inscrit dans une république démocratique laïque, avec des règles spécifiques à ces modes de fonctionnement. Je trouve que c'est une occasion manquée. |
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bionique
Super actif Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2018 Localisation: la toile cosmique |
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Radis
De passage Sexe: Age: 47 Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 98 |
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Marquise
Actif Sexe: Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 879 Localisation: Sud de la France |
Lorsque le ministre de l'intérieur s'est octroyé comme unique interlocuteur
de la communauté musulmane monsieur Tariq Ramadan, nécessairement, les
représentants du culte musulman français sont moins ... représentés.
Et cette émission a été retransmise en direct à une heure de grande écoute. Quand les gens voudront le dialogue, il faudra qu'ils le demandent... |
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gnoz
Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247 |
d'apres ce que j'ai pu constater les medias nous présentent des docteurs
ès-taqqya (de Ramadan a Chebel) qui, non content de vehiculer
contre-vérités sur sophismes, entretiennent une sorte de 'flou artistique'
voulant officielement se mettre personnes à dos.
Hors le flou, s'il se révèle 'pratique' sur le moment ne fait qu'entretenir le doute. Je suis tout à fait ok avec cet 'acte manqué' (que j'exprimais plus haut différement) qui du coup, vient enfoncer le clou. |
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Marquise
Actif Sexe: Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 879 Localisation: Sud de la France |
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gnoz
Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247 |
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bionique
Super actif Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2018 Localisation: la toile cosmique |
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gnoz
Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247 |
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bionique
Super actif Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2018 Localisation: la toile cosmique |
ààh je vois, tu parles du double discours, j'aime pas çà moi aussi, il
faut tout aborder, clairement. mais ma foi on aime parler à des gens peu
avisés, et les utiliser en occident comme "musulmans de service". il y a des
brillants musulmans et non musulmans (dont des orientalistes) qu'on ne
consulte que très rarement
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gnoz
Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247 |
pour le plaisir je cite Mme Delcambre
il y'a nettement une volonté d' 'angeliser' l'islam ce qui entraine son jumeau sombre (comme Faulkner le decrit): sa diabolisation c'est peut etre aussi l'inverse mais peut importe dans quel sens les choses 'arrivent', il y'a partout retranchements et dénégations 'emotives' qui frolent l'aveuglement, il faudrait sortir de ca d'ou un certain 'malaise' quand je vois une communauté capable de se manifester 'mondialement' pour des caricatures alors qu'elle ne fait pas pour des choses relativement plus importantes. Chose pour moi d'autant plus incompréhensible qu'une minorité (puisque c'est 'admis') s'approprie le sacré pour commetre le pire *y compris* au sein de leur propre communauté. |
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bionique
Super actif Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2018 Localisation: la toile cosmique |
ce qui explique que les musulmans sont capables de se manifester
'mondialement' pour des caricatures du prophète (pb), c'est qu'il est sacré
à eux tous, on est tombé sur
une chose sur laquelle ils sont tous d'accord ; mais concernant les points sur
lesquels ils sont différents, surtout si elles sont en relation avec des
conflits où ils n'ont pas été les premiers à commencer, il n'y aura
naturellement pas autant de mobilisation. sinon les musulmans se sont bien
manifestés pour beaucoup de choses importantes, pas toujours mondialement
mais bon..
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*bionique*
Membre Inscrit le: 20 Mai 2011 Messages: 130 |
je suis gêné de remonter un topic aussi ancien sur le prophète (pbsl toujours) et les caricatures, mais suite aux récents messages sur la section, je me sens comme obligé de dire que celui-ci : http://www.genaisse.com/forums/viewtopic.php?p=944716&high light=#944716 , corrige bien mes précédents propos sur l'élimination de l'acide urique par le porc.
je m'étais indirectement référé à un étude allemande publiée en 1978, décrivant une expérience à l'EEG (électro-encéphalogramme) dont les résultats indiquent une haute probabilité de perte de réaction de la 4ème à la 6ème seconde après l'incision chez les moutons, le temps d'atteinte de la ligne zéro ne dépassant pas 13 secondes en tout (donc plus rapidement par rapport à l'étourdissement). pour la douleur on n'est pas sûr qu'elle est ressentie en fait, car l'activité à l'EEG est la même avant et juste après l'incision dans les 3 premières secondes. C'est ce que j'ai compris, voici l'article traduit en anglais : http://www.mustaqim.co.uk/printhalalstudy.htm
enfin pour l'alaska je ne me rappelle pas si une source de l'info était citée là où je l'ai lue. j'ai aussi trouvé que le rapport de l'âge de puberté avec le climat n'était pas définitivement établi. NB 1 : pour ce que j'ai dis quelques posts plus haut, je dois préciser qu'il n y pas de mensonge ou d'hypocrisie dans la vraie "taqqiya", qui reste une sagesse prenant en compte la mentalité de l'autre et ce qui l'a déterminée. çà s'inscrit en fait dans une logique de dialogue qui peut être initiée par un musulman ou un non musulman. si on n'a pas toujours le bagage et le temps pour argumenter, ou si on ne dialogue pas dans de bonnes conditions ou devant quelqu'un d'honnête, çà peut se comprendre qu'on laisse la discussion sur des points pour une autre fois peut-être. NB 2 : quand je disais que caricaturer des hommes de religion ne me dérangeait pas, c'était relatif. Dernière édition par *bionique* le Mer Sep 28, 2011 21:13 pm; édité 5 fois |
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Oel
Suprème actif Sexe: Inscrit le: 30 Juin 2010 Messages: 3880 |
Ya une profonde cofusion dans ce topic...
Ya deux sens à islamophobe : - La haine de l'Islam - La haine des musulmans (bon le mots "haine" peut être moins fort mais ça revient aux mêmes déductions) Perso je ne vois pas le problème avec la première comme toute religion, et tant que ceci n'est pas proféré dans un cadre public n'étant pas un échange d'idées (un prof à ses élèves, une personne politique, et d'autres cas du genre qui pousserait à la stigmatisation publique d'une religion). La deuxième définition me semble évidemment à rejeter en bloc. mais là la caricature se moquait de Mahomet prophète de l'Islam... Perso ya eu plein de caricatures et de petit films humoristiques sur les prêtres pédophiles qui poussait à la généralité, un type a également foutu une croix catholique dans de l'urine, perso on peut critiquer mais les gens qui râlent et qui veulent l'interdiction de tout ça il ne faut pas s'en occuper à mon avis... |
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Stylien
Petit nouveau Inscrit le: 01 Juin 2012 Messages: 14 |