Mahomet et les caricatures

cool_t · De passage Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 58

Le prophète Mohammed pb sur lui est le prophète de tous les musulmans, si les dessinateurs de ses caricatures ont voulu viser les islamistes extrémistes alors ils dessinent Ben Laden et Zarqaoui.

Mandos · Actif Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2006 Messages: 1148

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

juger, et accessoirement reformer ce qui est 'valeur' est une constante evolutive qui permet un perpetuel réajustement, sans ce 'travail' c'est la stase.
signé Bordeaux Chesnel

bionique · Posté le: Jeu Mar 09, 2006 00:23 am Sujet du message:

comme on interdit l'antisémitisme, on doit interdire "l'islamophobie" (comme je l'ai définie bien entendu), et bien sûr le débat sur n'importe quelle religion ne me pose aucun problème, bien au contraire. mais pas de propagande de bas grade contre l'islam ou d'autres religions, ces caricatures c'était çà. les musulmans n'accepteront jamais qu'on touche à leurs sacrés (surtout celui-ci) de cette manière, et qu'on ne compte surtout pas sur eux pour croire innocemment q ces caricaturies ne visaient pas la personne du prophète, pbsl.

Mandos · Actif Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2006 Messages: 1148

Moui, sauf que l'antisémitisme, ce n'est pas l'hostilité vis à vis de la religion juive, c'est le fait de considérer, premièrement, qu'il existe une race juive, et deuxièmement, que cette race peut être considérée comme inférieure, dégénérée, ou que sais-je encore, par rapport à d'autres chimères de la même catégorie. Cette attitude n'est donc pas sur le même plan que l'islamophobie, même si, par ce dernier terme, on entend "haine viscérale de l'islam".
Pour moi, il est totalement impossible de légiférer pour imposer que soient ménagées les sensibilités religieuses. Parce que nous sommes dans un état laïque, et que l'état, en vertu, me semble-t-il, de l'article premier de la loi de 1905 sur la séparation des églises et de l'état, "ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte". Si l'état ne reconnaît aucun culte, le mot religion ne fait même pas partie de son vocabulaire. Donc, une religion est juste une construction idéologique comme une autre, qui, comme tout autre, peut être tournée en ridicule avec la dernière férocité.
Si on veut faire autrement, il faut dénaturer la loi de 1905, et là, je suis contre !

bionique · Posté le: Jeu Mar 09, 2006 07:44 am Sujet du message:

j'ai déjà dit que l'antisémitisme c pas tout à fait comme "l'islamophobie". et cette dernière (telle que je l'ai définie bien sûr : haine envers l'islam et les musulmans) doit être interdite et dans ce cas ce n'est pas du tout contre la laïcité. je ne sais pas si tu perçois exactement ce que je veux dire par être "islamophobe" est comparable à être antisémite (je sais que ce n'est pas la même chose). Il faut bien être contre "l'islamophobie" (*) et comme l'antisémitisme elle doit constituer une limite à la liberté d'expression.

(*) il ne reste qu'à trouver un autre terme correspondant à la définition que j'ai donnée (cf. p. 34) et donc à ce qui devrait bien être interdit.

citation :

Marquise · Posté le: Jeu Mar 09, 2006 11:49 am Sujet du message:

chtac · Posté le: Jeu Mar 09, 2006 16:04 pm Sujet du message:

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

Shad · Membre Sexe: Inscrit le: 27 Nov 2005 Messages: 166

Invité · Posté le: Jeu Mar 09, 2006 22:46 pm Sujet du message:

ok, tu dis peut être vrai pour le premier journal... mais va dire à Charlie Ebdo qu'ils sont d'extrême droite et reviens me voir ensuite... Laughing

Roswell · Posté le: Ven Mar 10, 2006 00:49 am Sujet du message:

gnoz · Membre Inscrit le: 26 Jan 2006 Messages: 247

les caricatures vues, elles seraient pas du même accabit que celles montrées par l'imam danois Abu Laban et presentées aux dignitaires musulmans étrangers dans le but de provoquer ce que tu decris ?
(image *non publiées* par les journaux incriminés et beaucoup plus insultantes)

butterflyz0986 · Posté le: Ven Mar 10, 2006 14:20 pm Sujet du message:

c'est vrai, critiquons le pape, c'est pas un prophète, on s'en fout....

Invité · Posté le: Ven Mar 10, 2006 23:03 pm Sujet du message:

par contre, Jésus est le messie des chrétiens... et il est jamais caricaturé celui là ? Laughing

chtac · Posté le: Sam Mar 11, 2006 08:55 am Sujet du message:

Shad · Membre Sexe: Inscrit le: 27 Nov 2005 Messages: 166

D'après moi c'est pas de savoir qui est caricaturé,mais pourquoi on l'a caricaturé.

cool_t · De passage Sexe: Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 58

Pour moi il l’en caricaturé pour ces raisons :
Inconnaissance de l’islam et de son prophète.
Les idées fausses sur l’islam.
Confondre entre l’islam et les idées des extrémistes.
Confondre entre l’islam et les musulmans.
Suppression de l’idée de sacralisation et le respect chez les musulmans.
La haine vers les musulmans.
L’idée de la lutte contre les civilisations.

Marquise · Posté le: Dim Mar 12, 2006 14:44 pm Sujet du message:

Si les intentions étaient bonne, tu aurais raison cool_t... Mais je crois qu'ils avaient plus une vision satyrique des choses, pas vraiment l'idée de comprendre ou pas... Ils voulaient certainement jeter leur "pavé dans la mare" Smile

bionique · Posté le: Lun Mar 13, 2006 01:45 am Sujet du message:

en tout cas ces caricatures sont irresponsables, et certaines manières de cibler la personne du prophète, pbsl, sont également une façon de juger tous les musulmans.