Êtes-vous pour ou contre le mariage homosexuel ?

Fromthesouth · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 14:37 pm Sujet du message:

Je suis bien d'accord, mais c'est comme ca qu'on fait (élections, référendum..). J'imagine mal Hollande, ou n'importe qui d'autre, trancher sur cette question sans passer par un référendum.

Sweetie Des Arts · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 14:41 pm Sujet du message:

Attends, je suis en train d'éditer plein de fois !

Et bien on fait mal ! V'là, s'tout ! ^^

Fromthesouth · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 15:08 pm Sujet du message:

Tu veux que je laisse passer 1h ou 2 avant de répondre à tes posts, pour te laisser le temps d'editer plusieurs fois ? Very Happy

Duckydoc · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 15:22 pm Sujet du message:

Le référendum présente la difficulté de la question.
La population répondra t elle de la même façon à:
- estes vous pour ou contre le marriage homo?
- estes vous pour ou contre l'egalité des droits pour tous les genres?

Sans compter que par le passé, les Français ont voté à des referundum sans trop comprendre la question ou les enjeux ou encore parce qu'ils étaient contre celui qui avait posé la question.
C'est donc une manière de faire qui peut être case-gu**** si c'est mal fait. Mais ça reste une manière representative de la volonté des Français, à un moment donné.

Coeur rêveur · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 15:43 pm Sujet du message:

C'est vrai que pour un référendum la formulation de la question est importante, moi je pense qu'au lieu de demander "êtes-vous pour ou contre ?" vaudrait mieux demander simplement "êtes-vous contre ?". Car ceux qui n'ont pas spécialement d'avis sur la question risquent de voter blanc, à la première question, et en France le vote blanc n'est pas pris en compte (je viens de vérifier). Alors qu'en demandant "êtes-vous contre ?", même celui qui n'a pas d'avis peut répondre "non". C'est toujours ça de gagné !!

Gelmah de Rothmir · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 15:44 pm Sujet du message:

Heu le mariage homo est une proposition phare du programme d'Hollande donc si les gens étaient vraiment contre ils l'auraient dit dans les urnes.

Après moi je pense que il n'y a pas vraiment de consultation à faire. Moi je suis républicain radical et un des buts de la République est de garantir dans ses prérogatives l'égalité des droits à tous les citoyens quels qu'ils soient. Dire que le mariage homo est exceptionnel revient à dire que les homos sont des citoyens différents et que la République reconnaît une morale, or c'est les citoyens qui fixent les limites de ce que l'on peut faire, dans le cadre des principes inaliénables de la République. C'est ce que j'appelle l'auto-détermination nationale. De quel droit une moral imposerait un carcan si la majorité de la population est en désaccord ?
Perso je n'aime pas le communautarisme et maintenir des inégalités favorise le communautarisme. Tous les citoyens sont égaux et si il existe une union civile elle doit être ouverte à tout le monde. Donc ma position c'est 1)On augmente les prérogatives du PACS pour le mettre à niveau du mariage et on supprime celui-ci ou 2) On ouvre le mariage à tout le monde et on maintient le PACS tel quel car celui-ci n'est pas un mariage et il offre des avantages différents (par exemple c'est très facile de rompre un PACS)

Il ne faut pas oublier que le PACS est une loi du gouvernement socialiste entre 1997 et 2002 et qu'à l'époque les parlementaires de droite étaient assez frileux et rares étaient ceux (comme Bachelot) à soutenir le dispositif. Quand on voit les réactions limite homophobes de Christine Boutin on se dit qu'il y avait du boulot ! Néanmoins sans vouloir rajouter de l'eau à leur moulin, les socialistes avaient la majorité à l'AN mais ils ont quand même mis le texte en discussion. Car l'important dans une loi ce n'est pas qu'elle soit adoptée par une majorité telle qu'elle mais qu'elle convienne au plus grand nombre, ça s'appelle l'intérêt général. Et à mon sens l'égalité des droits relève de l'intérêt général.

http://www.francesoir.fr/actualite/societe/mariage-gay-63-des -francais-pour-177541.html
Voilà un lien avec un sondage révélant que 63% des Français sont pour le mariage homo. Pour moi c'est un choix tranché, n'est-ce pas Will ? Very Happy

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Sweetie Des Arts · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 18:48 pm Sujet du message:

Bulbizarrexx · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 19:06 pm Sujet du message:

Il manque une option "indifférent".
Parce que perso je m'en fiche totalement.
Que ceux qui veulent le fassent même si je trouve ça bizarre de vouloir "copier" une institution hétéro de plus en plus délaissée par ceux-là même pour le pacs, pour moi ça relève d'une sorte d'entêtement.
Mais si ils y tiennent vraiment, pourquoi leur interdire?

Fromthesouth · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 19:51 pm Sujet du message:

Will.i.am · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 20:39 pm Sujet du message:

Bulbizarrexx · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 20:49 pm Sujet du message:

C'est clair...

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Bah, qu'on soit d'accord ou pas avec cette question précise, reconnaissez au moins une chose : une fois élu, il a quand même toute légitimité pour appliquer le programme qu'il a présenté et qui lui a permis d'être élu. Non ?
Quand Sarkozy a détaxé les heures supplémentaires, quand il a supprimé des postes de fonctionnaire, quand il a mis fin à la police de proximité... bah, voilà, c'était dans son programme, et il avait totalement raison de le faire puisque la majorité l'avait élu sur ce programme-là.

Sweetie Des Arts · Posté le: Jeu Mai 31, 2012 23:36 pm Sujet du message:

Yep.

Gelmah de Rothmir · Posté le: Sam Juin 02, 2012 07:04 am Sujet du message:

C'est tout ce que vous trouvez à répondre à mon effort de plume ? Very Happy

louiserie · Suprème actif Sexe: Inscrit le: 14 Oct 2010 Messages: 5150

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'une bonne partie des homosexuels estiment se situer dans une forme de rébellion ou de rejet des convenances. Je pense qu'il s'agit surtout des exemples isolés qu'on montre plus facilement à la télé ou qui prennent plus facilement la parole lorsqu'il s'agit d'évoquer des sujets de société. Mais la réalité est toute autre et je crois que si on faisait un sondage sérieux on se rendrait compte que pour beaucoup, leur sexualité est justement l'obstacle aux convenances sociales qu'ils aimeraient pourtant adopter. Encore une fois, une sexualité ne résume pas une personnalité entière, encore moins son identité.

Sinon, pour la peine de mort ou l'avortement, on peut retourner à mon autre argument : c'était proposé par les programmes électoraux de ceux qui les ont mis en place, donc là encore, c'est bien la voix du peuple qui est écoutée puisque le peuple a voté pour le candidat qui proposait ces lois.
Je me souviens d'ailleurs que Badinter avait insisté auprès de Mitterrand lors de la campagne de 81 pour que celui-ci dise très clairement : "si je suis élu, j'abolirais la peine de mort". Evidemment, à la base l'équipe du candidat socialiste souhaitait qu'il cache un peu ce point-là afin de ne pas être pénalisé par les votants majoritairement favorables à la peine de mort ; mais comme Badinter lui a dit que s'il ne le faisait pas, il ne serait pas dans son équipe, alors il l'a fait. Résultat, il a été élu, et n'a pris personne en traître quand il a aboli la peine de mort.
La démocratie, c'est écouter le peuple par les urnes. Les urnes ont parlé : Hollande est président et son programme évoquait clairement et sans détour la mise en place du mariage et de l'adoption pour les couples homosexuels. Je ne vois pas pourquoi on devrait faire maintenant un référendum, à moins d'envisager que toute loi proposée au Parlement doive d'abord être validée par référendum...

Lyriss · Posté le: Sam Juin 02, 2012 11:33 am Sujet du message:

Gelmah de Rothmir · Posté le: Sam Juin 02, 2012 15:41 pm Sujet du message:

Fromthesouth · Posté le: Dim Juin 03, 2012 02:14 am Sujet du message:

Je précise au cas où je ne suis pas pour un référendum hein...