damfo
De passage
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Posté le: Ven Mai 21, 2010 21:41 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | Si on veut avoir une
vue globale du fonctionnement d'un système, alors on le fait de façon
GLOBALE, pas en ne prenant un compte qu'un seul métier.
C'est comme si je disais qu'EDF, c'est de la merde, parce que franchement,
être releveur de compteurs électriques, c'est vraiment pas
épanouissant. |
Je suis en parfait accord avec toi. Je parlais de ce job juste parce qu'il
avait été cité plusieurs fois, mais ce n'est pour moi que la partie
émergée de l'iceberg du problème de la grande distrib (un symptôme tout au
plus), celle qui cependant du strict point de vue du consommateur est
concrète, palpable.
C'est ce qui est pervers avec ce topic et la manière dont il a été lancé.
On nous demande sur un ton léger notre avis sur les métiers de la grande
distribution, certain(e)s donnent leur opinion et ils se font ensuite casser
avec un argument d'autorité: j'y travaille,
je sais comment ça se passe : donc j'ai raison. Puis naturellement, se
limiter à donner son avis sur les métiers de la grande distribution n'a pas
beaucoup de sens (que pensez-vous du métier d'éboueur?), le but ultime c'est
qu'en partant des métiers qui le composent, on veut aborder le secteur tout
entier et le rendre acceptable, positif et même généreux au nom d'une
réalité de terrain et d'un pragmatisme. C'est une logique fallacieuse mais
une rhétorique bien huilée .
C'est aussi une manière d'imposer son opinion, d'influencer sans en avoir
l'air d'y toucher.
Bref, ce n'est pas très objectif et honnête.
|
Invité
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Posté le: Ven Mai 21, 2010 21:50 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: | disons que c'est
typiquement le secteur où les processus sont rodés à mort, et donc où la
valeur ajoutée individuelle des employés est très réduite
de ce fait, la pression exercée sur les employés est assez logique, de même
que les salaires plutôt bas |
Je me permets de me (re) citer.
La différence entre la grande distribution et d'autres secteurs, c'est que la
majorité des employés de la grande distribution occupe des métiers du "bas
de l'échelle". Aussi c'est à ces pauvres gens qu'on s'intéresse et non au
sort du 0,5% de directeurs de magasin dont on se fout bien à vrai dire.
Et la réputation de ce secteur est mauvaise, voir très mauvaise, pour ce qui
est de la considération portée à ses employés..
|
Invité
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Posté le: Ven Mai 21, 2010 21:54 pm Sujet du message:
| Citation: | | Bref, ce n'est pas très objectif et
honnête. |
Tu t'attendais à quoi en postant sur ce site ?
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Mai 22, 2010 18:46 pm Sujet du message:
| damfo a
écrit: | | C'est ce qui est
pervers avec ce topic et la manière dont il a été lancé. On nous demande
sur un ton léger notre avis sur les métiers de la grande distribution,
certain(e)s donnent leur opinion et ils se font ensuite casser avec un
argument d'autorité: j'y travaille, je sais
comment ça se passe : donc j'ai raison. Puis naturellement, se limiter
à donner son avis sur les métiers de la grande distribution n'a pas beaucoup
de sens (que pensez-vous du métier d'éboueur?), le but ultime c'est qu'en
partant des métiers qui le composent, on veut aborder le secteur tout entier
et le rendre acceptable, positif et même généreux au nom d'une réalité de
terrain et d'un pragmatisme. C'est une logique fallacieuse mais une
rhétorique bien huilée . |
Disons que le fait d'amener de vraies expériences dans le domaine, c'est de
ne pas rester justement sur les clichés habituels venant de gens ne voyant
que le haut de l'iceberg sans aller plus loin.
Je suis la première à dire que les conditions de travail ne sont pas
forcément celles dont les gens rêvent. Moi aussi, j'aimerais bosser du lundi
au vendredi de 8h à 17h, avoir tous mes week-end, être en repos les jours
fériés. Comme beaucoup de monde. Mais la grande distribution (et je dirais
de façon générale, le commerce) implique des contraintes. Comme chaque
secteur.
On a tous nos clichés sur les différents métiers possibles. C'est bien
parfois de parler avec des gens qui l'exercent pour remettre en question nos
jolis jugements pré-conçus du haut de notre piédestal.
|
Invité
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 10:20 am Sujet du message:
Des métiers payés + ou - au smic et avec des horaires non réguliers, c'est
en général quand on n'a pas le choix qu'on choisit ça, non ?
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Eponine
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:15 am Sujet du message:
Je ne discute pas avec toi.
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Invité
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:29 am Sujet du message:
Pourtant je pose une question pertinente. Qui vise à comprendre ce qu'est la
grande distribution.
Je ne suis pas obsédé comme toi à vouloir me rassurer sur la condition de
l'emploi que j'occupe.
Tu es malade dans ta tête eponine.
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Eponine
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:34 am Sujet du message:
Le jour où tu poseras des questions sans partir sur des attaques personnelles
comme tu viens de le faire, j'aurais sans doute plus de considération pour
toi et je veillerais à te répondre. Pour l'instant, je n'en vois pas
l'intérêt. D'autant que tu ne VEUX pas changer d'avis, donc tu resteras sur
ton axe et tu n'en dévieras pas d'un seul millimètre. Et je ne suis pas maso
au point de parler à un mur.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:37 am Sujet du message:
Vendredi je vais gagner à l'euromillion, j'en ai rêvé. Je viendrai alors
sur ce topic poster un scan de mon chèque ô combien mérité, puis enverrai
la fac et les exams se faire foutre avant de reserver une suite luxueuse dans
un hôtel de Rio.
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Invité
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:40 am Sujet du message:
Mais tu n'es pas un riche héritier ?
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oeildenuit
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 11:44 am Sujet du message:
Non.
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Invité
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 12:08 pm Sujet du message:
Et, sinon, la grande distribution ne te tente vraiment pas ?
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oeildenuit
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 12:21 pm Sujet du message:
Rien ne me tente. Et ça encore moins que tout le reste.
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Invité
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 15:26 pm Sujet du message:
Faut pas s'étonner a être mal dans sa peau si on travail a la lumière des
néons, sans fenêtre.
edit : correction ortho
Dernière édition par Invité le Dim Mai 23, 2010 15:40 pm; édité 1 fois
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Eponine
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Posté le: Dim Mai 23, 2010 15:37 pm Sujet du message:
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damfo
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Posté le: Lun Mai 24, 2010 00:39 am Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Je suis la première à
dire que les conditions de travail ne sont pas forcément celles dont les gens
rêvent. Moi aussi, j'aimerais bosser du lundi au vendredi de 8h à 17h, avoir
tous mes week-end, être en repos les jours fériés. Comme beaucoup de monde.
Mais la grande distribution (et je dirais de façon générale, le commerce)
implique des contraintes. Comme chaque secteur. |
Avec quelles contreparties? Le commerce est certainement le secteur le moins
productif d'entre tous les secteurs et dans le même temps le plus lucratif
(le capital VS le travail). Mais ceux qui en profitent largement sont une
poignée, ce ne sont pas les caissières ou les vendeurs qui font de la mise
en rayon. C'est surtout pour ces raisons que je n'aime pas beaucoup ce
système mais aujourd'hui c'est ainsi, tout devient marchandise. Les grandes
surfaces finiront même par vendre les médicaments. Je trouve cela malsain.
Le pouvoir que ces enseignes finissent par obtenir sur la société, sur les
fournisseurs (qui eux, produisent véritablement quelque chose) et sur les
citoyens dépasse l'entendement. Le crédit, l'assurance, les voyages, la
banque... Les grandes surfaces sont partout.
Je ne me repose pas sur des clichés pour fonder mes jugements. Quand je
m'exprime je le fais après y avoir bien réfléchis, j'évite en général de
parler à tord. Je maintiens donc tout ce que j'ai pu dire.
Je crois qu'on ne sera jamais d'accord parce que c'est avant tout une question
de vision de la vie, de valeurs même. Le fait de tout voir dans ce prisme du
business n'est pas ma tasse de thé. Si je peux me le permettre, je te
conseille la lecture de la doctrine sociale de l'église catholique. Elle
parle de la place de l'individu dans le monde du travail, de la finalité de
sa vie professionnelle, des priorités dans la vie, des rapports entre la
société et le monde économique, du respect de l'environnement... Sans être
croyant ni pratiquant, c'est pour moi une source intéressant.
|
Invité
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Posté le: Lun Mai 24, 2010 00:50 am Sujet du message:
Eponine au super marché.
|
Invité
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Posté le: Lun Mai 24, 2010 01:00 am Sujet du message:
|
oeildenuit
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Posté le: Lun Mai 24, 2010 01:05 am Sujet du message:
| damfo a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Je suis la première à dire que les conditions de travail ne
sont pas forcément celles dont les gens rêvent. Moi aussi, j'aimerais bosser
du lundi au vendredi de 8h à 17h, avoir tous mes week-end, être en repos les
jours fériés. Comme beaucoup de monde. Mais la grande distribution (et je
dirais de façon générale, le commerce) implique des contraintes. Comme
chaque secteur. |
Avec quelles contreparties? Le commerce est certainement le secteur le moins
productif d'entre tous les secteurs et dans le même temps le plus lucratif
(le capital VS le travail). Mais ceux qui en profitent largement sont une
poignée, ce ne sont pas les caissières ou les vendeurs qui font de la mise
en rayon. C'est surtout pour ces raisons que je n'aime pas beaucoup ce
système mais aujourd'hui c'est ainsi, tout devient marchandise. Les grandes
surfaces finiront même par vendre les médicaments. Je trouve cela malsain.
Le pouvoir que ces enseignes finissent par obtenir sur la société, sur les
fournisseurs (qui eux, produisent véritablement quelque chose) et sur les
citoyens dépasse l'entendement. Le crédit, l'assurance, les voyages, la
banque... Les grandes surfaces sont partout.
Je ne me repose pas sur des clichés pour fonder mes jugements. Quand je
m'exprime je le fais après y avoir bien réfléchis, j'évite en général de
parler à tord. Je maintiens donc tout ce que j'ai pu dire.
Je crois qu'on ne sera jamais d'accord parce que c'est avant tout une question
de vision de la vie, de valeurs même. Le fait de tout voir dans ce prisme du
business n'est pas ma tasse de thé. Si je peux me le permettre, je te
conseille la lecture de la doctrine sociale de l'église catholique. Elle
parle de la place de l'individu dans le monde du travail, de la finalité de
sa vie professionnelle, des priorités dans la vie, des rapports entre la
société et le monde économique, du respect de l'environnement... Sans être
croyant ni pratiquant, c'est pour moi une source
intéressant. |
Je suis assez d'accord avec toi quant à la domination extrème des
hypermarchés et la déclinaison de ce que l'on pourrait nommer commerce de
proximité. L'exemple des produits pharmaceutiques qui n'est pas encore à
l'ordre du jour mais devrait l'être prochainement malgré la contestation
légitim des pharmaciens est flagrant de ce point de vue là. Tout ça biaisé
au départ par l'idée de plus en plus importante - dévéloppée par l'europe
- de la libre concurrence.
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Invité
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Posté le: Lun Mai 24, 2010 01:12 am Sujet du message:
Pour ma part, je suis plutôt favorable à la grande distribution.
Mutualisation des coûts, position de force pour négocier les prix et
optimisation de la gestion des stocks permettent au consommateur de payer les
produits au plus bas prix. (on pourra me rétorquer que les prix sont
arrangés en France, mais c'est un autre débat) Et dans un contexte
économique et social pas vraiment bandant, on peut difficilement s'en
plaindre.
Et je ne suis pas forcément défavorable à la vente de médicaments en
grande surface; si je peux payer mon doliprane 40% de moins, et enrichir un
peu moins mon pharmacien, c'est plutôt positif.
Il n'en reste pas moins que tout cela se fait au dépend des pauvres salariés
de ce secteur : smic, temps partiels et horaires décalés.
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