bionique
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 03:59 am Sujet du message:
quelques simples aspects numériques :
- les expressions en arabe de "Dieu aime..." et "Dieu n’aime pas..." sont
retrouvées chacune 16 fois dans le Coran.
- le soleil et la lune retournent dans les mêmes positions relatives chaque
19 ans, et l'expression "le soleil et la lune" est retrouvée 19 fois dans le
Coran.
- les mots "Soubhànahou" (Gloire à Lui) et "Taâlà" (Exalté soit (-t-il))
sont retrouvés chacun 14 fois dans le Coran, dont 6 fois associés. si
l'exemple concerne ces deux mots, c'est parcequ'on les associe très souvent
dans les invocations : "Soubhànahou wa Taâlà". ("wa" = et).
- dans sourate 18 ("Al-Kahf" :La Caverne), est racontée l'histoire d'hommes
qui sont dormis 309 ans dans une grotte, avec leur chien. à leur propos, le
mot "labithoù", qui signifie "sont restés" figure dans les versets 12, 25 et
26. le classement respectif du 1er et du 3ème "labithoù" parmi les mots en
comptant à partir du premier "labithoù" est : 1 et 309. la dernière
citation du mot correspond donc à 309, le même nombre d'années de sommeil
dans la grotte. la deuxième citation figure dans le verset 25 où est cité
le nombre 300, le classement de ce dernier parmi les mots en comptant du 1er
"labithoù" étant... 300 : "Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cent
ans et en ajoutèrent neuf (années)."
| Tommy Angello a
écrit: | | Si il y a dix mots et
que l'on peut analyser dix choses, ca fait 100 possibilités. Comme une sur 7
est divisible par 7, il va y en avoir une quatorzaines de multiples de
7. |
j'ai largement mieux, avec un seul mot : "wa noufikha" (fii aç-çoùr) càd
"on soufflera" (dans la trompe). il est retrouvé 7 fois dans le Coran, dans 6
sourates en tout. ce sont dans l'ordre les sourates : 18, 23, 36, 39, 50, 69
si on met ces numéros côte à côte de droite à gauche, on obtient un
nombre dont la division par 7 donne 99291337474 lui même divisé par 7 donne
14184476782 lui même divisé par 7 donne 2026353826, lui même divisé par 7
donne 289479118, lui même divisé par 7 donne 2026353826 lui même divisé
par 7 donne 289479118.
ainsi, le nombre constitué initialement est égal à :
7×7×7×7 × 289479118
si on réalise la somme des chiffres du dernier nombre on a :
8+1+1+9+7+4+9+8+2 = 49 = 7 × 7
ceci ne peut être une coïncidence, et il y a encore plus : on croit qu'on
soufflera deux fois dans la trompe (comme le dit un des versets), la 1ère
pour que meurent toutes les créatures, et la 2ème pour la résurrection.
donc deux phénomènes inverses. et si on inversait alors le dernier nombre ?
on obtient : 811974982, il est divisible par 7, l'opération donnant 115996426
lui même divisé par 7 donne 16570918 lui même divisé par 7 donne 2367274
lui même divisé par 7 donne 338182.
donc on a : 811974982 = 7 × 7 × 7 × 7 × 338182
comme nous pouvons voir, on a obtenu une série de 4 divisions sur 7 puis une
2ème série de 4 divisions sur 7 après inversion-continuité d'opération.
ce n'est pas fini, faisons la somme des chiffres des 4 derniers nombres
chacun. elle est, du dernier au 1er, égale à : 25, 31, 37, 43
25313743 = 7 × 7 × 7 × 7 × 10543
ce n'est pas encore fini :
les numéros des versets en question sont dans l'ordre : 99, 101, 51, 68, 20
et 13.
si met ces numéros côte à côte, encore de droite à gauche, on obtient
encore un nombre deux fois divisible sur 7 :
1320685110199 = 7 × 7 × 26952757351
en fin de compte, on a eu 16 divisions sur 7 à partir d'un seul mot qui s'est
répété lui-même 7 fois dans le Coran, et c'est en rapport avec deux
critères d'emplacement : les numéros des versets et des sourates ; non
seulement mais aussi avec le sens même du mot dans ces versets. çà ne peut
pas être une coïncidence. et si tu me trouvais mieux sur n'importe quel
écrit au lieu de dire que c'est possible ? (chose que même mathématiquement
tu n'as pas démontré). en plus il y a beaucoup d'exemples de divisions sur 7
et de multiples divisions sur 7, dont l'infime possibilité est encore
écrasée par le rapport avec les sens des mots et les numéros de leurs
emplacements. et non, il n'est pas inutile d'en rajouter, car la diminution
des probabilités s'accentue en se multipliant...
| bionique a
écrit: | | il y a aussi un autre
volet que je n'ai pas détaillé : celui des aspects numériques dans les
caractères discontinus avec lesquels commencent 29 sourates, desquels
ressortent 14 lettres en tout (7x2), et dont on ne connaît pas le
sens. |
un nouveau livre électronique (pdf) :
"A Qur'anic Miracle in 3 Letters"
Dernière édition par bionique le Dim Sep 19, 2010 02:58 am; édité 2 fois
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Tommy Angello
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 07:08 am Sujet du message:
| bionique a
écrit: | | ceci ne peut être une
coïncidence |
SI! Comment il faut te le dire? Si jim
carrey devient parano avec le nombre 23, c'est pas parce que le nombre le
harcèle, c'est parce qu'il devient parano. Là, tu nous joue ton jim carrey.
| bionique a
écrit: | | la diminution des
probabilités s'accentue en se multipliant... |
Non. Ce qui est pertinent c'est le nombre de fois qu'une itération est
trouvée par effort passé à en chercher. Si des millions d'itérations sont
trouvées, cela pourrait aussi bien être parce qu'elles ont été beaucoup
recherchées.
Pour te donner un exemple: si tu voit 100 lapins sur le bord de la route en
ayant fait 100 km, c'es juste que la région abritte des lapins. Mais si tu
rencontre 100 lapins en 1 km seulement, c'est qu'il y a une raison
particulière à cette présence de lapin, comme un accident de clapier ou une
absence de renards/chasseurs.
En l'occurrence, tu nous sort des changement de base et des mises bout à bout
de nombres. Ce n'est absolument pas ce que l'on commence à chercher. Il y a
forcément eu des milliers d'heures de recherche pour seulement penser à en
arriver là. Ils ont trouvé de quoi remplir une bibliothèque en image de
lapin, mais combien de millions de km ont ils parcourus?
Et merci d'arrêter le copier-coller et le martèlement, je vais être obligé
de considérer ça comme du prosélytisme.
|
GROLUX
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 08:07 am Sujet du message:
Prosélytisme je sais pas, mais ce sujet va finir par avoir sa place dans
"délires".
289479118 n'est pas divisible par 7 ?
Peut mieux faire.
|
bionique
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 10:09 am Sujet du message:
| Citation: | Ce
qui est pertinent c'est le nombre de fois qu'une itération est trouvée par
effort passé à en chercher. Si des millions d'itérations sont trouvées,
cela pourrait aussi bien être parce qu'elles ont été beaucoup recherchées.
Pour te donner un exemple: si tu voit 100 lapins sur le bord de la route en
ayant fait 100 km, c'est juste que la région abritte des lapins. Mais si tu
rencontre 100 lapins en 1 km seulement, c'est qu'il y a une raison
particulière à cette présence de lapin, comme un accident de clapier ou une
absence de renards/chasseurs. |
eh bien je ne nie pas la présence de cause particulière...
| Citation: | | En
l'occurrence, tu nous sort des changement de base et des mises bout à bout de
nombres. Ce n'est absolument pas ce que l'on commence à chercher. Il y a
forcément eu des milliers d'heures de recherche pour seulement penser à en
arriver là. Ils ont trouvé de quoi remplir une bibliothèque en image de
lapin, mais combien de millions de km ont ils parcourus?
|
là, tu confonds les kilomètres parcourus avec l'effort de celui qui analyse
la structure de l'écrit. pour être plus cohérents on doit faire
correspondre les kilomètres au nombre de sourates ou versets. et vu l'ordre
des mots et lettres là-dedans, l'explication n'est pas la simple existence de
chiffres, numéros, nombres, lettres et mots... de plus la longueur des
sourates et versets sont aussi considérées, donc on n'a plus toujours des
fragments égaux comme la distance de 1km à chaque fois, du coup c'est encore
plus difficile.
et la probabilité diminue bien en se divisant, car il y a plusieurs
facteurs.
| Citation: | | Et
merci d'arrêter le copier-coller et le martèlement, je vais être obligé de
considérer ça comme du prosélytisme. |
je fais depuis des posts l'effort de traduire en résumant et non de
copier-coller^^ j'allais arrêter en tous cas, ce n'est pas facile et çà
prend du temps.
un simple mot lancé aussi vite dans l'air comme "çà fait rigoler" ou
"coïncidence", c'est très chargé, et il vaut bien que beaucoup d'exemples
concrets soient donnés en face. çà reste du respect (tout en n'étant pas
obligé de respecter ceux qui manquent de respect) et c'est entre autres avec
ces éléments que je défends sérieusement mes idées à mon tour. ce que
moi j'en dis (sic), c'est que
finalement la capacité humaine est dépassée. pour la comparaison avec
d'autres écrits, la poésie est faite de règles prédéterminées ou
introduites. si on veut comparer avec n'importe quel autre écrit, qui n'a
rien à voir avec la poésie, ne l'analysons justement pas arbitrairement mais
avec des paramètres stricts, pas forcément comme ceux avec lesquels
abduldaem al-kaheel a fixés, mais qu'ils soient respectés, et qu'ils
montrent un degré de complexité de l'œuvre aussi poussé que celui du
Coran. justement l'essai qui m'a été opposé est anarchique, et montre que
si on essaie avec un écrit aussi long qu'un livre de centaines de pages on va
justement faire çà n'importe comment pourvu qu'on sorte avec quelque chose.
d'autres l'ont déjà fait avec le Coran, en considérant par exemple la
lettre "wa" (càd "et") tantôt comme un mot à part, tantôt comme faisant
partie du mot qui suit, selon ce qui a arrangé l'auteur, ou encore en
comptant ou non un caractère en rapport avec la prononciation, selon ce qui
arrange, ce qui n'est pas très rigoureux... j'ai aussi parlé d'autres
critiques en début du topic.
| GROLUX a
écrit: | 289479118 n'est pas
divisible par 7 ?
Peut mieux faire. |
j'ai le droit de dire que je crois en une cause surnaturelle (celle en Qui
j'ai la foi et la confiance pour beaucoup de raisons), justement capable aussi
de ce que tu demandes. le droit aussi de réclamer qu'on fasse au moins ce
qu'elle a fait, ou qu'on retrouve du comparable dans un autre livre (pas de
l'incomparable). le droit aussi de dire que c'est impossible, en expliquant
comme je peux pourquoi, ce qui est tellement grand, qu'il mérite que l'on y
oppose du sérieux et surtout du concret, l'effort dans ce cas nécessitera
bien plus que quelques lignes, tout comme mon effort ne devait pas être
petit. et je sais que je n'ai montré que peu d'aspects numériques (donc
normalement il convient d'en parler beaucoup plus) mais pas n'importe. j'aurai
aussi référé à des livres à paramètres stricts de méthodologie, dont au
moins un expliquant la méthodologie, qui pose la difficulté à celui qui
veut expliquer le phénomène. les détails y sont donnés en long et en
large, je ne peux mieux faire ici, et après chacun donne la suite qu'il veut.
Dernière édition par bionique le Lun Sep 20, 2010 17:11 pm; édité 1 fois
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Tommy Angello
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 19:14 pm Sujet du message:
| bionique a
écrit: | | là, tu confonds les
kilomètres parcourus avec l'effort de celui qui analyse la structure de
l'écrit. |
C'est exactement le but de la métaphore. Tu trouve plus de corrélations en
cherchant plus, pas avec un texte de base plus long. 7 lignes ne m'ont rien
apporter, ce sont les 5 minutes de recherches qui m'ont apporté les
corrélation. En y passant toute la nuit, je pourrais remplir deux écrans.
| bionique a
écrit: | | il vaut bien que
beaucoup d'exemples concrets soient donnés en face. |
Ce n'est pas la peine. On est parfaitement au courant qu'on puisse remplir des
livres à ce sujet.
|
bionique
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 20:40 pm Sujet du message:
pour appeler une métaphore ainsi il faut un parallélisme, et donc ici
fallait faire correspondre les kilomètres aux numéros de sourates et
versets. c'était soit çà soit chercher les lapins dans le conducteur au
lieu de les chercher sur la route, ce qui est absurde. l'erreur est que tu as
fait la métaphore en répondant sur le sujet de la probabilité qu'il y ait tels aspects dans un livre avec la
probabilité qu'un effort puisse les
trouver. du coup tu as pris le mauvais sens et la métaphore ne pouvait
en être une.
mais bon si tu veux utiliser l'effort du chercheur comme argument, eh bien
justement je dis que si on fait le même effort de recherche pour un livre on
n'en trouvera jamais un qui atteint le degré du Coran. puis un hadith avait
bien annoncé sa relation avec le chiffre 7, et en même temps tu dis que ce
n'est pas Mohammed (pbsl) qui a fait cet ordre. en même temps, nous savons
qu'on ne pouvait pas le faire, surtout avec la pauvreté des moyens
mathématiques de l'époque...
ce que moi j'en dis encore, c'est qu'on ne pourra jamais annoncer l'intention
d'écrire un livre aussi numériquement complexe et ordonné que le Coran puis
pouvoir y arriver.
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Criterium
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 21:56 pm Sujet du message:
Ce recyclage de la gématrie façon
musulmane est — pour ce que moi j'en
dis (sic) — non seulement révoltant d'absurdité (je choisis ce terme car
c'est tout simplement un moyen particulièrement absurde d'étayer sa foi —
par cette tentation millénaire d'en trouver une preuve, peu importe ce que
l'on pourrait considérer comme une preuve : ce terme ne signifie plus rien ; comme si un vrai
croyant avait besoin de cela pour croire) mais aussi une imposture
intellectuelle dans ce qu'elle a de plus vulgaire. Et oui, il s'agit là un
jugement de valeur.
L'on trouve ce que l'on veut bien trouver là où l'on veut bien le chercher.
Si tant de musulmans n'avaient pas cherché n'importe où dans le Coran des
preuves, à tout prix, de la légitimité de leur religion, l'on n'aurait pas
écrit toutes ces pages et ces pages sur de prétendues découvertes
scientifiques cachées dans les connotations de verbes arabes dans chaque
verset de chaque sourate, sur des affirmations venteuses quant à la qualité
littéraire ou quelle qu'elle soit de chaque verset, sur des pratiques
numérologiques qui ne sont que de la poudre aux yeux. — Que ç'ait été
fait par évangélisme ou tentative de se rassurer n'importe que peu.
Analysons par exemple avec cette logique stupide n'importe quel texte ; par
exemple, histoire de rester au même niveau que le texte dont il est ici
question sur des thématiques comme la condition de la femme dans la
société, etc., le texte descriptif d'une vidéo porno trouvée en deux clics
grâce à google.com.sa (.sa = Arabie Saoudite).
Un homme mur s'offre les services d'une call
girl à l'hotel et se filme. Découvrez un joli brin de fille super sexy et
coquine. Vidéo 100% amateur.
Additions les valeurs numériques des lettres de la première phrase.
Cela fait 592, qui est divisible par 37 (= 37 x 2 x 2 x 2).
Deuxième phrase : 557, qui est un nombre premier.
Troisième, sans compter le 100 : 134 = 67 x 2.
Avec le 100 : 234 = 2 x 3 x 3 x 13.
Il suffit d'additionner tous les nombres premiers ainsi trouvés, 2 + 3 + 13 +
37 + 67 + 557 pour obtenir 679, qui est divisible par 7.
Il suffit de les multiplier ensemble, 2 x 3 x 13 x 37 x 67 x 557, et d'ajouter
le seul qui ait été obtenu en double (3), pour obtenir 107702637, qui est
divisible par 7.
L'on peut aussi multiplier chaque nombre ensemble, le nombre de fois qu'il a
été trouvé ; cela fait 2x2x2x2x2x3x3x13x37x67x557 ; et l'on retranche là
encore le magique 3, pour trouver 5169726432, qui est divisible par 7.
Même le fait que ce soit 100% amateur : il y a deux phrases la précédant,
l'on enlève donc 2 à 100, ce qui fait 98, qui est divisible par 7.
N'est-ce pas un hasard que l'on ait obtenu des nombres premiers tels que 67 et
557 ? 557-67 donne 490, divisible par 7.
La lettre 7, g, n'apparaît qu'une seule fois dans ce verset. Je veux dire,
dans ce texte. La lettre complémentaire en partant de la fin de l'alphabet,
s, apparaît exactement 7 fois dans le texte.
Ceci est mis en avant également par le fait que P+O+R+N+O = 78, ce qui
correspond aux trois chiffres du précédent paragraphe : 77 + 1. 77 est
divisible par 7.
Voilà la vérité : l'on peut trouver bien plus de coïncidences en cherchant
un peu plus, non seulement dans ce texte mais dans les tonnes de descriptifs
sommaires de vidéos adultes qui circulent sur l'Internet, et bien ailleurs.
Il suffit de vouloir chercher pour y trouver quelque chose, ce qui est le
principe de base de ce tour de prestidigitation, de cette arnaque, qu'est
l'approche numérologique, appliquée à n'importe quel texte. — À moins
que tu n'en conclues une relation de ce petit texte avec l'islam, ce qui ne
serait, je crois, pas très orthodoxe. Tu
trouve plus de corrélations en cherchant plus, pas avec un texte de base plus
long. 7 lignes ne m'ont rien apporté, ce sont les 5 minutes de recherches qui
m'ont apporté les corrélations. En y passant toute la nuit, je pourrais
remplir deux écrans.
|
Romulus
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 23:12 pm Sujet du message:
| Citation: | | L'on trouve ce que l'on veut bien trouver là où l'on veut bien
le chercher |
Oui c'est sur que ça résume bien la chose.
En fait ce que Bionique sans s'en rendre compte soulève dans son analyse
faussée de "la véracité du coran", c'est
une caractéristique des mathématiques et non pas du coran. Les
chiffres sont structurants et omniprésents dans la réalité puisqu'on les
retrouve dans tout les phénomènes physiques, chimiques, biologiques... .
On pourrait d'ailleurs quasiment affirmer qu'ils sont "divins" (ce que fait
Pythagore, me semble-t'il) si on voulait à tout prix verser dans la
spiritualité. Mais le terme pouvant être tourné dans tout les sens même
contradictoires entre eux (le divin pour les théistes, déistes,
panthéistes,... ça n'a rien à voir) il vaut mieux s'en passer.
Et en fait ce petit jeux de tourner les chiffres dans tout les sens pour en
obtenir des corrélations soit disant "magiques" pourrait non seulement
s'appliquer sur une multitude de textes comme l'ont bien montré Tommy et
Critérium mais même au delà.
Si tu ouvres ton placard et que tu comptes : les boites de conserve, les
sachets de féculents, les boites de biscuits,... puis que tu les ouvres et
que tu comptes aussi : les haricots, les barres chocolatées, les pattes, les
grains de riz à l'unité sans doute que tu va trouver encore des
corrélations "miraculeuses" et que des chiffres comme 1, 2, 3, 5, 7,... vont
se retrouver une quantité innombrable de fois. De même qu'en comptant les
chapitres/lignes/mots/caractères d'un texte quelqu'il soit.
Si cela ne suffisait pas, on pourrait encore compter les grains de matières,
les fréquences ondulatoires, les longueurs d'ondes... et je ne sais quelles
grandeurs physiques et là encore on trouverait des chiffres à ne plus savoir
qu'en faire, des chiffres, des chiffres, et encore des chiffres...
Et si on s'autorise à faire des recoupements, des soustractions, des
multiplications on multiplie encore le nombre de chiffres disponible,.... des
chiffres de partout, parce que : Là où tu
regardes, là où tu cherches des chiffres tu trouvera.
Et dans cette quantité incomensurable de chiffres tu peut t'autoriser à
choisir celui que tu veut, ton intérêt s'est porté sur le 7, mais si tu
cherches bien dans le coran tu trouvera des 9 et des 4 de partout comme dans
le kama sutra ou dans ton placard ou ailleurs.
|
bionique
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Posté le: Sam Sep 18, 2010 23:44 pm Sujet du message:
j'en étais sûr,
je vais juste me quoter :
| Citation: | | si
on veut comparer avec n'importe quel autre écrit, qui n'a rien à voir avec
la poésie, ne l'analysons justement pas arbitrairement mais avec des
paramètres stricts, pas forcément comme ceux avec lesquels abduldaem
al-kaheel a fixés, mais qu'ils soient respectés, et qu'ils montrent un
degré de complexité de l'œuvre aussi poussé que celui du Coran. justement
l'essai qui m'a été opposé est anarchique, et montre que si on essaie avec
un écrit aussi long qu'un livre de centaines de pages on va justement faire
çà n'importe comment pourvu qu'on sorte avec quelque chose. d'autres l'ont
déjà fait avec le Coran, en considérant par exemple la lettre "wa" (càd
"et") tantôt comme un mot à part, tantôt comme faisant partie du mot qui
suit, selon ce qui a arrangé l'auteur, ou encore en comptant ou non un
caractère en rapport avec la prononciation, selon ce qui arrange, ce qui
n'est pas très rigoureux... j'ai aussi parlé d'autres critiques en début du
topic. |
dans l'exemple présenté on a été obligé "d'ajouter le seul qui ait été
obtenu en double". ou encore que "l'on retranche là encore le magique 3". ou
de retrancher 1 à 78, et avant tout d'enlever le 100.
pas impressionnant, et là je fais la même critique que vis-à-vis de
certains essais sur le Coran. dans les 2 cas, ce n'est pas avec la logique
dont je parle que l'analyse est faite.
j'en étais sûr,
je vais juste me quoter :
| Citation: | | si
on veut comparer avec n'importe quel autre écrit, qui n'a rien à voir avec
la poésie, ne l'analysons justement pas arbitrairement mais avec des
paramètres stricts, pas forcément comme ceux avec lesquels abduldaem
al-kaheel a fixés, mais qu'ils soient respectés, et qu'ils montrent un
degré de complexité de l'œuvre aussi poussé que celui du Coran. justement
l'essai qui m'a été opposé est anarchique, et montre que si on essaie avec
un écrit aussi long qu'un livre de centaines de pages on va justement faire
çà n'importe comment pourvu qu'on sorte avec quelque chose. d'autres l'ont
déjà fait avec le Coran, en considérant par exemple la lettre "wa" (càd
"et") tantôt comme un mot à part, tantôt comme faisant partie du mot qui
suit, selon ce qui a arrangé l'auteur, ou encore en comptant ou non un
caractère en rapport avec la prononciation, selon ce qui arrange, ce qui
n'est pas très rigoureux... j'ai aussi parlé d'autres critiques en début du
topic. |
dans l'exemple présenté on a été obligé "d'ajouter le seul qui ait été
obtenu en double". ou encore que "l'on retranche là encore le magique 3". ou
de retrancher 1 à 78, et avant tout d'enlever le 100.
pas impressionnant, et là je fais la même critique que vis-à-vis de
certains essais sur le Coran. dans les 2 cas, ce n'est pas avec la logique
dont je parle que l'analyse est faite.
je donne un exemple de comparaison et merci de ne pas y voir systématiquement
le prosélytisme, d'autant plus que c'est pour proposer -comme vous- un début
d'essai et pour vraiment voir la différence. prenons la "basmala", càd
l'expression "Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, Le Très
Miséricordieux", avec laquelle commencent toutes les sourates sauf la 9ème.
on la retrouve une seule fois dans les autres sourates sauf la 27ème où on
la retrouve également une 2ème fois à l'intérieur de la sourate. çà nous
fait 114 "basmala" en tout dans le Coran, le même nombre de sourates. codons
chaque sourate par le nombre de "basmala" qu'on y trouve, et plaçons dans
l'ordre des sourates les chiffres obtenus côte à côte de droite à gauche.
on aura un nombre de 114 chiffres dont le "1" est répété 112 fois et dont
le "0" et le "2" sont classés respectivement, de droite à gauche, 9ème et
27ème. le nombre est divisible par 7, qu'il soit lu de gauche à droite ou de
droite à gauche... sans avoir eu besoin ni de retrancher ou ajouter, ni
d'additionner ou soustraire un "1" ou n'importe quel nombre juste parceque "1"
est spécial dans le monothéïsme ou qu'un autre nombre est cité dans le
Coran...
maintenant je parle de l'essai : on peut facilement écrire un livre à 114
chapitres tous commençant par une expression (je ne sais pas moi : "salut la
compagnie") sauf le 9ème, pour une raison en rapport avec le sujet du
chapitre comme dans le Coran, et puis rapporter l'expression au milieu du
27ème chapitre, par exemple en parlant de quelqu'un qui a commencé une
réunion par la même phrase. d'accord on obtiendra le gros nombre voulu de
114 chiffres. mais encore ? l'expression "salut la compagnie", ou n'importe
quelle autre qui soit choisie, sera-t-elle porteuse d'autant de merveilles
liées au chiffre 7 que la basmala ? tout un livre a été écrit juste à
propos de celle-ci, j'y ai référé et l'aspect dont je viens de parler n'est
qu'un petit pré-aperçu. si je rappelle ce document, c'est parceque la
réponse à la question que je pose passe par le fait de connaître tous les
aspects numériques de la basmala. autres questions ? le livre entier que nous
aurons écris sera-t-il aussi numériquement ordonné et complexe que le Coran
dans son rapport avec le chiffre 7 ? y arriverons-nous après l'avoir voulu à
l'avance ? ou encore quelqu'un en sortira-t-il par une analyse strictement
paramétrée (j'insiste sur le fait de ne pas être anarchique) ce qu'on a
sorti du Coran avec une méthodologie rigoureuse ? ce sont ces défis là qui
se poseront à nous...
Dernière édition par bionique le Dim Sep 19, 2010 10:39 am; édité 1 fois
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GROLUX
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 04:02 am Sujet du message:
Si le coran fait étudier les maths, je vais finir par être pour.
En ce qui concerne Pythagore et sa recherche du divin dans les sciences
logiques, je jure de trancher la jugulaire de quiconque en rira.
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Barbèlô
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 11:32 am Sujet du message:
Il y a beaucoup de gens (dont Newton) qui se sont échinés à trouver des
réponses dans la bible, avec les chiffre, les symboles et autres... C'est
tout aussi risible que de le faire avec le coran.
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 12:47 pm Sujet du message:
Bionique ce qu'on t'expliques c'est que du chiffre il y en a partout dans
toutes choses et tout texte, qu'il soit teinté de poësie et de sens comme le
coran ou non comme les aventures de oui-oui.
Au final si tu fais une recherche "non rigoureuse" tu trouves une quantité
incommensurable de chiffres. Des milliards de milliards peut être.
A partir de là, si tu fais une recherche "strict" avec certaines règles
précises tu finis obligatoirement par trouver des répétitions au sein de
cette masse colossale de chiffres.
Ces soit disantes règles elles sont posées arbitrairement, parce qu'on se
rend compte que ça donne un résultat dans certains cas. Mais on pourrait
aussi s'amuser à voir toutes les situations où le chiffre 7 n'intervient pas
et ça serait encore plus répandu. Par exemple si on s'arrête à la règle
des multiples :
Il y a bien 114 sourates ce qui n'est pas un multiple de 7, il y a sans doute
des tas de mots, concepts importants qui n'aparaissent ni 7 fois, ni par un
multiples de 7 dans le coran.
Mais en appliquant d'autres règles, d'autres opérations tu finis par trouver
le chiffre voulu et ça c'est tout sauf rigoureux. C'est l'opposé même de la
rigueur scientifique.
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GROLUX
Suprème actif
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Messages: 4876
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 13:30 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Bionique ce qu'on
t'expliques c'est que du chiffre il y en a partout dans toutes choses et tout
texte, qu'il soit teinté de poësie et de sens comme le coran ou non comme
les aventures de oui-oui. |
Inculte ! Il y a certainement autant, sinon plus, de sens dans les aventures
de oui-oui que dans le coran.
Et de morale aussi :
| Citation: | Oui
Oui dans sa voiture jaune.
Traverse le nuit comme un eclair.
Il vire, il freine hurle et klaxonne.
Mais n'évite pas le lampadaire.
Pin Pon Pin Pon Pin,
Oui Oui's not dead.
L'ambulance transporte Oui Oui
Pin Pon Pin Pon Pin, nous sommes pressés.
Vont-ils sauver le pauv' petit ?
sa voiture, elle st toute cassée.
Pin Pon Pin pon Pin,
Oui Oui's not dead.
Dans l'hopital le gendarme attend Oui Oui:
''Ah! mon ptit gars, ça va pas spasser comme ça,
Plus de voiture jaune, plus jamais d'permis.''
Boire ou conduire, Oui Oui a fait son choix.
Pin Pon Pin Pon Pin,
Oui Oui's not dead. |
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bionique
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 13:58 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | Au final si tu fais une
recherche "non rigoureuse" tu trouves une quantité incommensurable de
chiffres. Des milliards de milliards peut être.
A partir de là, si tu fais une recherche "strict" avec certaines règles
précises tu finis obligatoirement par trouver des répétitions au sein de
cette masse colossale de chiffres. |
eh bien justement s'il y a un ordre et complexité le strict s'étendra au
domaine du non rigoureux. au cas contraire il restera très limité, ce qui
n'est pas le cas du Coran.
edit :
| Romulus a
écrit: | Par exemple si on
s'arrête à la règle des multiples :
Il y a bien 114 sourates ce qui n'est pas un multiple de 7, il y a sans doute
des tas de mots, concepts importants qui n'aparaissent ni 7 fois, ni par un
multiples de 7 dans le coran. |
parmi les règles dans l'analyse dont je parle, il y a le fait de mettre côte
à côte les nombres ou les chiffres (attention çà rend difficile
d'expliquer le phénomène) et c'est grâce à celà que le fait de mettre 114
(le nombre de versets) à côté de 6236 (le nombre de versets) donne un
nombre divisible par 7 dans les deux sens inverses du nombre obtenu. aussi, si
on met de droite à gauche le numéro de la 1ère sourate du manuscrit
coranique (1) avec celui de la dernière (114) on obtient le nombre 1141,
divisible par 7.
voilà encore un exemple complexe : prenons le 1er verset du Coran (la
basmala) et le dernier de la dernière sourate. si nous remplaçons, de droite
à gauche, chaque mot de la basmala par le nombre de ses lettres on obtient le
nombre : 6643=7x949. et si on fait la même chose avec le dernier verset du
manuscrit coranique on obtient le nombre 5152=7x736.
prenons même le premier et le dernier mot du Coran :
Le premier (Bismi) (Au nom) a été répété 22 fois et le dernier (An-Nâs)
(être humain) 241 fois. si on place ces 2 chiffres l'un à côté de l'autre
de droite à gauche on obtient le nombre 24122=7x3446.
On pourrait dire que chronologiquement la première expression coranique est
(Ikra’) ‘’lis’’ et que la dernière est : (Lâ yodhlamoûn) ‘’il
ne seront point lésés’’. ‘’Et
craignez le jour où vous serez ramenés vers Allah. Alors chaque âme sera
pleinement rétribuée de ce qu'elle aura acquis. Et ils ne seront point
lésés’’(Al-Baqarah (La Vache): 281).
dans le Coran, (Ikra’) ‘’lis’’ est réitéré trois (03) fois, et
(Lâ yodhlamoûn) ‘’il ne seront point lésés’’ quinze (15) fois.
la 2ème expression est, dans le manuscrit, placée avant la première, de
droit à gauche => 315=7x45.
bref la relation avec le chiffre 7 s'étend à la globalité du Coran d'une
manière ou d'une autre mais toujours selon des règles strictes, sans avoir
besoin de recourir à la moindre addition ou soustraction aux nombres obtenus
par mise côte à côte de chiffres ou de nombres. l'expression du concept
même de son inimitabilité et authenticité a été associé au chiffre 7
selon les règles de recherche. il y a un travail sur un verset cité plus
haut, disant que même si tout le monde s'unissait pour produire un livre
pareil il n'y arrivera pas ; et un travail sur un autre verset traduit ainsi :
"C’est Nous Qui avons fait descendre le
Coran, et c’est Nous Qui en sommes gardien."
Dernière édition par bionique le Jeu Oct 14, 2010 03:56 am; édité 6 fois
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Barbèlô
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 14:00 pm Sujet du message:
on remarque qu'il y a 6 fois le mot "pon" et 9 fois le mot "pin". le 6
représentant le démon et le 9 l'imperfection, je viens de prouver que
Oui-oui est une hérésie!
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GROLUX
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 14:13 pm Sujet du message:
Oui mais non, car 6=2+2+2 et 9=3+3+3.
Et on sait que (2/2)+2+3+(3/3)=7
Oui-oui est une œuvre divine.
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Oel
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 14:42 pm Sujet du message:
Oui-Oui = 492 en multiplant par six (le démon) les valeurs numériques
492-(662/2) = 159
racine(159) = 12,60952021
(multiplie par 10 = u, mais osef, n'empêche que ya que Dieu pour faire ça)
666-609 = 57
racine(57) = 7,549834435
666-549 = 117
racine(117) = 10,81665383 (Oui-Oui ne
fait que frôler le diable pour l'instant)
1081/666 = 1,623123123 (123 et 123 ! Le 6 vient s'imiscier à la palce du 1,
ça devient vraiment dangeureux)
666-623 = 43
43*(6*2) = 516
666-516 = 150
racine(150) = 12,24744871 (12 = 6*2, brrrrrr)
666-247 = 419/2 = 172
172*6 = 1032
103,2 * 6 = 619 , 2
666-619 = 47
4+7 = 11
11*6 = 66 (p***** ca craint la)
(6+6)/6 = 2
(6+6)-2 = 10 (Des chiffres et des lettres est une émission diabolique)
66*10 = 660+6 = 666
Je les comprends ceux ui font ces bouquins de numérologie du Coran c'est
assez amusant en fait ^^
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alcibiade
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 17:48 pm Sujet du message:
Le site bibletnombres regorge d'analyses façon bionique mais appliquées à
la Bible(et accessoirement beaucoup plus amusantes à lire que les
emmerdantissimes démonstrations de cet article).
oel: 6 est le chiffre de l'homme, c'est 666 le chiffre du diable. Mais ta
démonstration est convaincante, j'ai d'ores et déjà brulé tous les
exemplaires de oui-oui présents dans ma bibliothèque ^^
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GROLUX
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Posté le: Dim Sep 19, 2010 18:19 pm Sujet du message:
p***** le site.
On a une palme là !!!
Le webmaster fume des coquelicots.
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Oel
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