preuve que dieu n'existe pas


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal

Gal
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 120

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 08:57 am    Sujet du message:
Eponine a écrit:
Y a eu des films sur le Père Noël et les OVNIS, aussi Sifflote


Des films historiques. Et c'était juste pour dire que y'a des sources pas si moindres pour qu'il y ait des films, connus à l'époque, qui ont été sorti.
Pardon de pas penser devoir tout préciser Madame je t'ignore.

@azkavaliz

Je pense que ton argument des différentes religions ne tient pas debout, dans le sens où c'est pas tout à fait juste.
Les juifs n'ont pas reconnu Jesus comme le messie annoncé dans le livre saint de départ (la torah), ce qui les distingue des chrétiens qui eux l'ont cru.
Je ne sais pas si les juifs le considère quand même comme un prophète mais bref ça ne change rien à la conclusion que c'est l'homme qui a mis une séparation entre deux croyances, pas la foi pour Dieu.

Ensuite l'Islam le considère comme l'un des prophètes les plus importants quand même, il est d'ailleurs censé revenir à la fin des temps alors que l'Islam dit qu'il a existé des milliers de prophètes. De plus l'Islam considère la Vierge Marie comme une personnalité très importante également.
L'Islam est arrivé 600 ans après le christianisme, la religion pourrait tout simplement évoluer. Si les Chrétiens ont porté attention à Jesus, pourquoi ne l'aurait-il pas fait pour le prophète Mohamed ?

Et si Dieu laisse faire des guerres etc ..., il nous a donné le libre arbitre selon les livres, donc il considère l'homme comme responsable de ses actes, il en sera jugé par cela d'ailleurs, donc intervenir pour stopper une guerre c'est comme intervenir pour bloquer les épreuves de l'homme nécessaires à son jugement.
La Bête
Silver Mercure


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 09:34 am    Sujet du message:
azkavaliz a écrit:
3) Enfin voila la dernier idee, qui est la plus discutableetcriticable de toutes. J'espere n'enerver personne, mais pourquoi Dieu laisse-t-il passer le mal ? Comment peut-on expliquer qu'il ait laisse les sorcieres bruler, les musulmans et juifs se fairent massacrer par les croisades, plus de six millions de juis et autres groupes socio-religieux se faire exterminer ? Dieu a cree l'homme a son image, j'en doute...

Tu l'as dit, les religions divergent, elles ne disent pas toutes que Dieu est bienveillant (et même celles qui le disent se trainent toujours quelques versets qui disent que Dieu pourrira leurs gueules aux incroyants)



Comme j'ai dit, être réfractaire aux dogmes n'induit pas nécessairement d'être réfractaire à la spiritualité, seulement ça implique de s'en bâtir une pour soi même.

Si tu simplifies à l'extrême l'ensemble des religions, pour ne garder que ce qu'elles ont de commun, on peut croire en un ou plusieurs dieu, ou en une "présence" dans l'univers, sans pour autant croire que cette entité se soit jamais adressée à l'humain, ni ne lui ressemble, ni n'ait réclamé à ce qu'on se prosterne ou joigne les mains, ni qu'on récite des cantiques pour elle, fasse la guerre, érige des bâtiments ou porte un vêtement spécifique en son nom.
On peut juste croire qu'il y a "quelque chose qui fait que" et foutre la paix au monde.

On peut même aussi croire qu'il n'y a pas d'entité suprême, mais que l'âme d'un être vivant vient de quelque part et survit également à la destruction de son corps. On peut croire aux esprits, aux réincarnations, à la circulation des âmes et de la vie d'une façon ou d'une autre sans intervention divine.

En fait, si tu retires ce que les différentes religions ont pu affirmer sur la forme, les actions et le propos de dieu, tu peux croire en quelque chose de très simple qui ne met personne en désaccord et qui ne nuit à personne.
kissa1
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 22 Juil 2011
Messages: 135

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 11:04 am    Sujet du message:
azkavaliz
tu na jamais posé la question qui ta donné la vie et pourquoi tu vis et lorsque tu mourra tu vas allé ou ?
avant de parlé sur les religion tu dois mettre ces 3 point dans ta tete ! et apres tu peux voir claire

Steven Hopkins lorsque est venue en France il as parlé sur ces trois point mais la plus par des gens qui veux pas accepté la verité ! fais de ca tete ! mais fais de son cœur comme une Pierre qui n'accepte pas une pure vérité de dieu !

tu peux aussi voir ce monde comment il est parfait vois bien mais pas avec tes yeux mais avec ton coeur comment il est parfait a 100 pour 100!
regarde comment la nuit tombe pour te reposé et le jour pour .....
regarde comment tout ces animaux vis et tout ca des millier de siècle et jusqu'à ....
regarde comment sur toi meme ....
regarde pour reconnaitre pas pour critiqué et dire n'importe quoi
regarde sur le lait de laitement ! tu sais que ce lait est un peu chaud en hiver et un peu frai en été ! et tres leger la nuit ! tu sais que ce lait des ca sorté pour la première fois il sort comme de l'eau pour etre vraiment léger pour etre bien adapté au corps de nouveau né ...........
Zen
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 08 Avr 2011
Messages: 2524

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 11:36 am    Sujet du message:
kissa1 a écrit:
azkavaliz
tu na jamais posé la question qui ta donné la vie et pourquoi tu vis et lorsque tu mourra tu vas allé ou ?
avant de parlé sur les religion tu dois mettre ces 3 point dans ta tete ! et apres tu peux voir claire



Laughing


FlashBack... Vas tu poser ces questions à tt le monde Shocked



(Sinon moi j'ai bien aimé E.T)
La Bête
Silver Mercure


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 11:46 am    Sujet du message:
kissa1 a écrit:
regarde sur le lait de laitement ! tu sais que ce lait est un peu chaud en hiver et un peu frai en été ! et tres leger la nuit ! tu sais que ce lait des ca sorté pour la première fois il sort comme de l'eau pour etre vraiment léger pour etre bien adapté au corps de nouveau né ...........

Bon, je ne vois pas bien le rapport avec la religion, mais le premier lait qui est donné (le fameux colostrum) n'est pas léger, il est particulièrement gras, riche, très jaune et épais.
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:41 pm    Sujet du message:
Musulmans... Vous venez de si loin pour me tendre la main, qu'il faudrait être bien sauvage pour ne pas être ému... Que je vous explique d'abord toute ma gratitude un peu émerveillée par un tel témoignage de bienveillance et de spirituelle sympathie... Rien cependant ne nous rapproche, rien ne peut nous rapprocher, vous appartenez à une autre espèce, vous voyez d'autres gens, vous entendez d'autres voix... Pour moi, simplet, Dieu, c'est un truc pour penser mieux à soi-même, et pour ne pas penser aux hommes, pour déserter en somme superbement... Voyez combien je suis argileux et vulgaire... Je suis écrasé par la vie... Moi je veux qu'on le sache avant d'en crever, le reste j'm'en fous... je n'ai que l'ambition d'une mort peu douloureuse mais lucide, et tout le reste, c'est du yoyo.

Ouais, je sais, j'avais envie.
kissa1
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 22 Juil 2011
Messages: 135

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:47 pm    Sujet du message:
la bete
le premier lait qui sort jusque apres que la femme donne la naissance il est bien tres leger ! il est comme de l'eau dans ca forme et tres riche bien sur
et le raport est bien simple ! puissque pour toi il ya ni dieu ni personne alors qui as fais que ce lait soi bien reglé comme ca ?

zen
pourquoi pas ! je fais pas la politique et je se tien personne ! juste une question que tu as peur de me rependre
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:49 pm    Sujet du message:
Ça pourrait marcher si c'était mal "réglé" ??
Fromthesouth
Admin




Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:51 pm    Sujet du message:
La nature. La vie, parce que si elle n'etait pas parfaite elle ne pourrait survivre, et donc ne serait pas la vie...
kissa1
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 22 Juil 2011
Messages: 135

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:52 pm    Sujet du message:
grolux je vois que tu na pas bu ton lait lorsque tu as etais enfant ! ac se vois
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:55 pm    Sujet du message:
Et pis, la poule ou l'œuf ?

Le lait est adapté aux nourrissons ou les nourrissons au lait ??

Avec la deuxième possibilité, la touche divine se cantonne aux prémices de la vie, là où seule la croyance arrive. C'est peut-être mieux ainsi. Si déjà ça ôtait cette tendance au conservatisme qui pollue tout nos modes de vie. Qu'on puisse s'attacher à nos avantages plus qu'à nos habitudes..

C'est vrai, j'ai pas eu le droit au lait, celui de ma maman était dangereux, mon grand frère à bien failli y passer. Comme quoi, des fois, y'a bon blédina.


Dernière édition par GROLUX le Ven Juil 29, 2011 13:57 pm; édité 1 fois
Elise M.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 07 Juin 2011
Messages: 504

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:56 pm    Sujet du message:
Elle est très loin d'être parfaite, c'est une évolution constance, des especes végétales et animales n'y survivent pas. C'est une marmitte, une étincelle a jailli et le reste viens du sens aléatoire, des mathématiques naturelles et le meilleur, le plus solide, perdurera. Elle est en perpétuel changement, elle a déja été anéantie plusieurs fois, il se peut que nous soyons le facteur suivant, ou pas.

Mais elle se continuera toujours d'évoluer, de connaitre des échecs, des réussites. Ainsi va la nature, elle est cruelle, na pas d'état d'âme, pas de Dieu, c'est a nous de lui donner son sens pur et riche.

Seul le roc le plus solide reste, les autres, sont démolis ou préservé, cela dépend de nous, ou de ses propres lubies hasardeuse.


Dernière édition par Elise M. le Ven Juil 29, 2011 13:59 pm; édité 1 fois
kissa1
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 22 Juil 2011
Messages: 135

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 13:59 pm    Sujet du message:
je vois que grolux tu te souvien bien de l'histoire de poule ce chercheur usa et le fermier
Elise M.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 07 Juin 2011
Messages: 504

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:00 pm    Sujet du message:
Toi tu es l'intégriste qui passerait mille ans pour donner ta raison, tu es dangereux si tu avais le pouvoir qu'Alquaida pourrait t'attribuer.
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:01 pm    Sujet du message:
Elise M. a écrit:
Seul le roc le plus solide reste, les autres, sont démolis ou préservé, cela dépend de nous.


Les formes de vie les plus évoluées, les plus extraordinairement inventives (je pense notamment aux orchidées), les plus aptes à solidifier leurs remparts contre l'adversité, sont aussi les plus fragiles, les plus soumises à leur environnement. Tout ça pour dire que la solidité n'est pas une notion simple.
Gal
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 120

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:08 pm    Sujet du message:
Et toi Elise, si tu avais le pouvoir du gouvernement américain tu ferais la guerre en Irak.

Ouvrez-vous aux possibilités, j'parle aussi pour toi kissa1, les questions que tu poses ont des réponses qui ne sont pas forcément en rapport avec la foi, même s'ils peuvent l'être.
Elise M.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 07 Juin 2011
Messages: 504

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:09 pm    Sujet du message:
Pas faux.

Mais qui perdure ? Les dinosaures ont été les maitres incontestés, un bout de pierre venu de la ceinture d'astéroide leurs a dit fuck

Sans cela, il seraient bipède aujourd'hui, batiraient maisons, iraient meme conquérir océan et l'univers.

Le roc les arretés, le golfe du Mexique en témoigne. Si tel évennement ne se reprodui pas d'ici des millions des années, nous avons les chances, d'être le fer de lance de la vie, tant que nous ne croiserons pas d'autres entités intelligentes venues des confins de l'univers.

Nous sommes promu a être la pierre angulaire de cette existence.
Elise M.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 07 Juin 2011
Messages: 504

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:11 pm    Sujet du message:
Gal a écrit:
Et toi Elise, si tu avais le pouvoir du gouvernement américain tu ferais la guerre en Irak.

Ouvrez-vous aux possibilités, j'parle aussi pour toi kissa1, les questions que tu poses ont des réponses qui ne sont pas forcément en rapport avec la foi, même s'ils peuvent l'être.


Si j'avais ce pouvoir, je serais tyrannique, car l'humain et le pouvoir, c'est la domination meme sous la forme la plus diplomatique

Nous sommes dangereux, mais les meilleurs.
Invité








Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:11 pm    Sujet du message:
Haha, pas mal Grolux.

Je me souviens, puisque Gal est Strasbourgeois, que je discutais avec une étudiante il y a quelques mois. Au fur et à mesure de la conversation, elle m'a proposé de venir à une réunion mensuelle que de jeunes évangélistes locaux organisaient le samedi à deux pâtés de maisons de chez moi. Je me souviendrais toujours de son visage quand je lui ai dit qu'après mettre pencher sur la Bible, c'était Lucifer qui me semblait être le choix de divinité le plus judicieux. Je suis sûr qu'en ce moment même elle prit encore pour mon âme!

Je me demande si tu ne fais pas aussi parti de ce "truc" Gal.


Et parce que je trouve ça drôle :


Christianisme:
La croyance qu'un zombie juif de l'espace qui était son propre père peut vous donner la vie éternelle si vous manger symboliquement sa chair et lui dites télépathiquement que vous l'acceptez comme votre maître. Alors il peut écarter une force démoniaque de votre esprit qui est présente dans l'humanité parce qu'une stupide femme a été convaincu par un serpent qui parle de manger la pomme d'un arbre magique...ouais...tout prend son sens. Laughing


Quant à la perfection de la nature, elle ne réside probablement pas dans la "disparition d'une espèce ou d'une autre" mais dans la persistance des autres.


Dernière édition par Invité le Ven Juil 29, 2011 14:16 pm; édité 1 fois
kissa1
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 22 Juil 2011
Messages: 135

Message Posté le: Ven Juil 29, 2011 14:12 pm    Sujet du message:
gal je cherche pas des repense mais la possibilité que il ya personne qui pourrai donne une telle chose comme cela qui as donné dieu
si tu peux nous dire autre chose sur ce que je veux dire je t'ecoute mais soi avec quelque mot stp

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal