Tommy Angello
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Posté le: Dim Mar 13, 2011 23:32 pm Sujet du message:
desdios a
écrit: | bonsoir a tous je
voudrais ajouter quelques chose vous voulez une preuve que dieux existe et bin
je vais vous dire quelque chose le vent on ne le voit pas on le mesure pas
mais quand on sort dehort on sens le vent et ont peu meme sentir sa puisanse
est bin avec dieu s'ait paraille pren le ten de le chercher et tu le trouvera
et si tu pence comment dieux peu aitre par tou a la fois et entendre les
prieres de millier de gens sur terre a la fois et bin j'ai aussi la reponce
l'air que tu respire les millier de terrienet moi le respiront aussi ou que tu
te trouve sur terre
voila que dieux vou benisse et puisse vous éclairez |
J'en ai vu des tenace, mais toi c'est épique.
Juste pour troller: on a des raisons de soupçonner l'existence du vent. C'est
la différence avec les bons dieux.
Lyriss a
écrit: | Moi j'ai toujours
pensé que le hasard n'était pas un chaos mais un stabilisant universel.
Prenez un plateau sur le quel il y aurait des billes, faite bouger le plateau
et immobilisez le. Les billes vont finir par s'immobiliser de manière
hasardeuses, mais pas de manière chaotique en ceci qu'il y'aura toujours une
répartition relativement eparsse et jamais il ne se formera un rond de
billes, un carré ou un triangle. Ce qui théoriquement, si le hasard était
chaotique, devrait pouvoir arriver. |
C'est ce qu'on nomme l'entropie.
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Lorena
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 17:23 pm Sujet du message:
Je n'ai pas tous lue, je ne sais pas ou vous en êtes ...
Dans la Bible :
Il est écrit que Dieu a créé le monde en 7 jours, il était donc seul,
alors comment le sait-ont ?
Il est écrit que Adam et Eve furent les 2 premieres creations de Dieu, donc
si toute la déscendance du monde ne vient que d'eux ont est tous de la même
famille ? Et puis il a été prouvé scientifiquement que l'homme vient des
bacteries dans l'eau d' il y a 4 milliards d'années. Après, à
léchelle de 80 millions dannées, on descend dun mammifère
dont vont descendre aussi les singes. Ensuite, à18 millions dannées,
on descend dun primate, c'est un animal qui ressemble à un singe mais
qui nen est pas encore un. Et autour de 10 millions dannées, on
va descendre dun autre primate qui lui sappelle
lAegyptopithèque.
Et d'autres exemple...
Et puis Dieu, personne ne l'a jamais vue, si il voulais qu'on y croient il
aurais de quoi nous envoyer des preuves... Et avec tous mon respect envers les
prophetes, a leur époque la médecine n'etait pas développée comme
aujourd'hui ,rien ne prouve donc qu'il n'avaient pas de maladie psychologique
comme Marie peut-être (ce n'est qu'une hypothèse) qu'elle est tombé
enceinte mais ne le savais pas qu'el se l'est mis en tête qu'elle etait
vierge et que elle la affirmer a son fils Jesus ... De toute façon tous ce
qu'il y a dans ces livres qui se disent sacrées, n'est en aucun cas des
preuves, ils ont pus raconters n'importe quoi, inventer des situations ...
Rien n'a été prouvé. Et pour le paradis, on ne peux pas parler aux morts
alors comment la Bible sait qu'il y a un paradis ? Et dans les tribus beaucoup
pour convaincre affirmais que c'est Dieu qui voulait sa et c'est juste rester
... Bref apres chacun ses croyances, mais pour ma part Dieu n'existe pas.
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Lorena
Petit nouveau

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Posté le: Mar Mar 29, 2011 17:35 pm Sujet du message:
et je voulais rajouter que beaucoup trop de personnes sont mortes a cause de
leur religion, la religion a fait naître du racisme, des guerres et j'en
passe. Si Dieu existe comment peut-il tolerer ça ???? Bah p***** j'vaux pas
être vulgaire ou quoi mais franchment ça m'enerve il y a même des
sacrifices, et des gens condamnés parce qu'ils sont non-croyants, ça va tres
loin, a mes yeux ça na apporter que du malheur basé sur quelque chose
d'irréel.
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Gal
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 17:58 pm Sujet du message:
Alors première question, première réponse :
On le sait grâce à l'existence des prophètes (messagers de Dieu), qui ont
retranscrit les écrits saints, donc rien d'incohérent là-dedans.
2ème question : Oui on serait tous de la même famille.
La science n'a rien prouvé du tout, elle ne fait qu'établir des schémas
plausibles quant à l'apparition de la vie en fonction des données qu'on lui
donne, mais tout ça n'est pas prouvé, c'est d'ailleurs pourquoi on parle de
la théorie de Darwin, une théorie reste une théorie.
En plus de ça la science est en constante évolution dans le domaine de
l'évolution justement, voyant que différent mode de transfert génétique
pourrait avoir eu lieu, pas forcément le fruit d'une descendance. Les
cyanobactéries étaient bien là il y a des millions d'année c'est vrai,
mais rien ne prouve qu'ils sont à l'origine de la vie de tous les êtres
vivants aujourd'hui.
Ce qui est marrant c'est cet esprit réfractaire, plutôt que d'essayer de
trouver des signes qui prouveraient l'existence de Dieu, on se tue à trouver
des signes qui prouveraient qu'il n'existe pas. Je dis pas que c'est mal, mais
si on veut être un minimum objectif faisons les deux (pasque si t'avais un
peu creuser dans ce sens, tu serais au courant de c'que je viens de te dire au
niveau des prophètes par exemple).
Tu saurais aussi que dans les écrits saints il est dit que Dieu nous a donné
notre libre arbitre en cadeau, donc si l'homme a envie de faire des guerres,
c'est son problème, Dieu lui a laissé le choix de pouvoir faire l'amour.
Ce ne sont pas les religions qui font les guerres mais plutôt ce qu'en font
les hommes.
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Lorena
Petit nouveau

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Posté le: Mar Mar 29, 2011 18:06 pm Sujet du message:
Les prophetes lol messagers de Dieu désoler mais ça j' y crois pas si ils
ont cruent entendre Dieu leur parlé ils étaient peut-etre skyzo tu vois
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Lorena
Petit nouveau

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Posté le: Mar Mar 29, 2011 18:10 pm Sujet du message:
Apres t'façon voila mais Dieu j' y croirais le jour ou je le verrais et perso
j'en suis sure qu'il existe pas maintenant chacun est libre de penser ce qu'il
veut mais tu c'est au moins pourquoi t'y croit ?
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 18:16 pm Sujet du message:
desdios a
écrit: | bonsoir a tous je
voudrais ajouter quelques chose vous voulez une preuve que dieux existe et bin
je vais vous dire quelque chose le vent on ne
le voit pas on le mesure pas mais quand on sort dehort on sens le vent
et ont peu meme sentir sa puisanse est bin avec dieu s'ait
paraille |
Alors ça c'est culte ! Autant cet argument aurait pu être recevable il y a
quelques siècles, autant aujourd'hui on sait très bien mesurer la force d'un
vent, son sens, sa provenance, sa formation, enfin vraiment tout plein de
choses pour attester de son existence, aujourd'hui ça fait un peu limité...
Moi ce qui m'amuse, c'est que les religions profitent des carences de l'homme
pour justifier de l'existence d'un ou plusieurs dieux. Ce que la science ne
sait pas encore expliquer, bah c'est dieu, si la science parvient à
l'expliquer, pas grave, on trouvera autre chose à pointer du doigt. Je
comprends l'existence des religions, mais je ne comprends pas comment ça se
fait que ça existe encore aujourd'hui et ne soit plus valable que dans des ethnies ou tribus
coupées du reste du monde.
Dernière édition par Fromthesouth le Mar Mar 29, 2011 18:31 pm; édité 2 fois
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Nitiya fusion
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 18:22 pm Sujet du message:
j'approuve. Et puis les prophètes hein, ce que ca vaut...
La foi est une névrose comme une autre.
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Gal
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:07 pm Sujet du message:
Lorena a
écrit: | Apres t'façon voila
mais Dieu j' y croirais le jour ou je le verrais et perso j'en suis sure qu'il
existe pas maintenant chacun est libre de penser ce qu'il veut mais tu c'est
au moins pourquoi t'y croit ? |
Tu devrais plutôt te demander pourquoi toi tu crois que j'y crois.
J'ai pas dit que j'y croyais, j'ai pas dit que j'y croyais pas, je fais partie
des gens qui savent pas trop où se placer et qui savent le dire, avouer qu'on
ne sait pas quelque chose c'est devenu sacrilège.
Sinon les autres qui suivent, arrêtez avec vos certitudes. Tout ce qu'on
arrive à expliquer à 100 % est infime. Et personnellement, ce qu'on sait je
trouve que ça va dans le sens d'une entité supérieure, parce quand on voit
par exemple la complexité de la génétique, c'est tellement incroyable que
l'hypothèse la plus plausible est peut-être qu'une entité supérieure à
nous a créer ce mécanisme.
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:21 pm Sujet du message:
Oui mais si des extraterrestres ont créé l'homme, ils ne peuvent pas être
dieu(x).
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Gal
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:22 pm Sujet du message:
J'ai parler d'extra-terrestres ? ^^
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:28 pm Sujet du message:
Ça serait inacceptable comme éventualité ?
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Gal
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:35 pm Sujet du message:
Pas du tout
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Fromthesouth
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:48 pm Sujet du message:
Mais alors, si ce sont les extra-terrestres, ils ne sont pas dieu(x) ?
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Gal
Membre


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Posté le: Mar Mar 29, 2011 20:20 pm Sujet du message:
Peut-être que (les) Dieu(x) est (sont) des Extra-terrestres, qu'en sais-je,
mais personnellement j'me fais une idée de Dieu (s'il existe) qui dépasse le
stade de la matière, et donc qui n'est pas réellement résident d'une
planète. Enfin ça c'est juste pour donner une autre possibilité ^^
|
GROLUX
Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
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Posté le: Mar Mar 29, 2011 22:13 pm Sujet du message:
Gal a
écrit: | Ce qui est marrant
c'est cet esprit réfractaire, plutôt que d'essayer de trouver des signes qui
prouveraient l'existence de Dieu, on se tue à trouver des signes qui
prouveraient qu'il n'existe pas. Je dis pas que c'est mal, mais si on veut
être un minimum objectif faisons les deux (pasque si t'avais un peu creuser
dans ce sens, tu serais au courant de c'que je viens de te dire au niveau des
prophètes par exemple).
|
Je ne pense pas que les théories évolutionnistes (je précise que Charles
Darwin est décédé il y a 130 ans et que depuis on a pas mal avancé sur le
sujet) cherchent à prouver l'inexistence d'une quelconque entité
surnaturelle.
C'est un point de vue de croyant.
Non, tout le travail sur le sujet cherche à essayer d'expliquer ce qui nous a
précédé. Si telle ou telle entité surnaturelle a eue le malheur de
proclamer que rien ne nous a précédé, c'est pas de la faute des
chercheurs.
Elle avait qu'a tourner 7 fois sa langue...
Ce qui en découle est qu'on ne cherche pas non plus à démontrer l'existence
d'entités échappant au royaume du rationnel. Si on essayait, on arriverait
surement à faire tenir une thèse. Après tout, on sait bien que le système
le plus stable repose sur 3 points et on continue de fabriquer des chaises..
Enfin, apparemment on essaye et on n'y réussit pas.
L'objectivité, c'est chercher en attente d'un résultat, pas imposer tous les
résultats envisageables pour orienter la recherche.
|
Oel
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 29, 2011 22:19 pm Sujet du message:
Lorena a
écrit: | et je voulais rajouter
que beaucoup trop de personnes sont mortes a cause de leur religion, la
religion a fait naître du racisme, des guerres et j'en passe. Si Dieu existe
comment peut-il tolerer ça ???? Bah p***** j'vaux pas être vulgaire ou quoi
mais franchment ça m'enerve il y a même des sacrifices, et des gens
condamnés parce qu'ils sont non-croyants, ça va tres loin, a mes yeux ça na
apporter que du malheur basé sur quelque chose
d'irréel. |
Bien que les livres sacrés soit des pages de haine et de de racisme noyés
dans des messages de pseudo-amour du prochain(avec ancienne collusion de
l'eglise catholique à cela, mais bon c'était monnaie courante il y a
quelques siècles), , reconnaissons quand même que Benoit XVI a aujourd'hui
un véritable message de tolérance, parle d'abattre la peur de l'étranger.
(désole je devais trouver un truc bien à cet ultra-réactionnaire
responsable de non-assistance à enfants en danger).
Quant à Dieu qui tolèrerai tout ça, on dit parfois que le mal est l'absence
de bien, c'est-à-dire ceux qui ne ressente pas la foi et l'amour de Dieu dans
leur coeur... Tu as bien compris, les criminels sont athées en général
d'ailleurs ça s'est vu (ironie).
Mais bon la religion c'est aps bien compliqué, c'est un peu comme secret
story en fait : "La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme
d'un monde sans cœur, comme elle est l'esprit des conditions sociales d'où
l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple."
Le déisme de Gal est par contre très intéressant ^^. Bien que je ne le sois
pas, il est normal que l'on se pose des questions quant à la complexité de
notre monde voire de la vie
|
GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 29, 2011 22:39 pm Sujet du message:
Oel a
écrit: | Tu as bien compris, les
criminels sont athées en général d'ailleurs ça s'est
vu |
Dans une société basée sur une morale religieuse x ou y, ce devrait être
le cas, logiquement.
Bien plus que les athées, toute personne n'ayant pas intégré la morale en
question, comme des croyants d'autres confessions.
Crime = une infraction est considérée être un crime [...]si elle déroge
significativement des normes socio-culturelles qui dictent la conduite normale
d'une personne.
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Oel
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 29, 2011 22:42 pm Sujet du message:
Oui tu as raison
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GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 29, 2011 22:58 pm Sujet du message:
T'es une meuf ??? Parce que c'est ce qu'elles disent toutes quand je commence
à ouvrir ma grande bouche.
Les mâles préfèrent se contenter d'un "pfff !!" ou d'un "tagueule !!".
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