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VACVVS
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 14:59 pm    Sujet du message:
Bonjour, je suis le grand père de uacuus, et celui-ci a perdu provisoirement son mot de passe, je me permets donc de le remplacer.


"Il y avait simplement que cette aversion de tout homme pour les efforts de son prochain dans laquelle nous communions tous aujourd'hui, s'était fait jour très tôt dans cet Etat pour atteindre à une sorte de cérémonial sublimé qui eût pu avoir de grandes conséquences si son évolution n'avait pas été prématurément interrompue par une catastrophe."

Normalement une virgule ne se place pas entre un sujet et un verbe, mais dans ce cas là, les expansions nominales sont si abondantes, que pour s'y retrouver, il était nécessaire de marquer à quel endroit elles s'arrêtaient. Pour ma part, j'aurais même mis toute la relative entre virgules.

Irrévérencieux, signifie proprement: qui ne fait pas la révérence, qui refuse donc de témoigner pour quelque chose les égards habituels qui lui sont dus. Par exemple, on peut dire que la malette de Duchamp est irrévérencieuse, parce que l'artiste ose dessiner des moustaches sur la Joconde.

Le "oe" vient généralement de la diphtongue latine "oe", qu'on prononçait oé. Celle-ci est souvent la transcription de la diphtongue grec "oï".
Oidipous devient Oedipus. La diphtiongue "oe" se réduit normalement en "e" (prononcez "é"), de telle sorte qu'Oedipe se prononce normalement "édipe", et non pas "eudipe".

Par contre, quand le "oe" est suivi d'un "u" comme dans "oeuf", ou "coeur", on peut simplement dire qu'il s'agit d'une graphie irrégulière, et qu'il aurait parfaitement été possible qu'on écrive "euf".
En effet, coeur vient de "cor", et oeuf de "ouum", (puis"ovum"). Le "o" accentué a fini par se prononcer "eu". (Exemple : saporem donne saveur). On aurait donc dû graphier "eu", comme pour les autres cas. Mais plusieurs facteurs en ont décidé autrement. Pour le cas de "coeur", la graphie du moyen âge était "cuer". Presque tous les "ue", par clarté, sont devenus des "eu", sauf dans des cas comme "orgueil". En effet, si l'inversion s'était faite normalement pour orgeuil, on aurait lu "orjeuil", donc le mot est resté graphié tel que.
Mais dans le cas de cuer, on a trouvé une autre solution pour ne pas écrire "ceur": on a rajouté un "o". On peut considérer que le rapprochement étymologique avec "cor" a pu influer sur cette graphie. Dans le cas d"oeuf, il est très probable que les gens de la renaissance aient rajouté un "o", pour bien signifier que le mot venait d'ovum.
Mais cela ne s'est pas appliqué à tous les mots, d'où une certain caractère aléatoire.

Edit, dans ma sénilité, je n'ai pas vu que Méphisto avait déjà répondu à deux questions.
criston
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 15:22 pm    Sujet du message:
bienvenu et j'espere que ton petit fils retrouvera ton pseudo
VACVVS
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 16:05 pm    Sujet du message:
uacuus est une quiche en grec, je suis bien meilleur que lui:
épine :akantha
écorce: d'un arbre: phloios, d'un fruit : lépos
Méphistophélès
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 17:10 pm    Sujet du message:
Je n'ai eu qu'une petite semaine pour lui apprendre tout ce que je sais en grec, j'ai fais du mieux que j'ai pu mais, fatalement, j'ai manqué de temps pour lui épargner certaines lacunes rédhibitoires... d'autant qu'uacuus n'est pas très doué.
Dave
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 17:36 pm    Sujet du message:
Curieux quand même que le grand-père écrive comme le petit fils Wink
Méphistophélès
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 18:01 pm    Sujet du message:
Méwi, c'est dans les gènes. Toi par exemple, Dave, je parie que c'est toute ta famille qui a du mal avec le passé composé, ça doit venir d'un arrière-grand-oncle épicurien:
Dave a écrit:
tu a crée

Aux anges
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 18:48 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Méwi, c'est dans les gènes. Toi par exemple, Dave, je parie que c'est toute ta famille qui a du mal avec le passé composé, ça doit venir d'un arrière-grand-oncle épicurien:
Dave a écrit:
tu a crée

Aux anges
J'ai appris à avoir de la misère avec mes verbes depuis que je fais du net...hé oui on apprend à mal écrire sur le net loll

C'est un peu comme l'étranger qui se rend dans un pays où la langue n'est pas la même que la sienne...bientôt il jurera de façon locale Wink
Dave
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 18:51 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Méwi, c'est dans les gènes. Toi par exemple, Dave, je parie que c'est toute ta famille qui a du mal avec le passé composé, ça doit venir d'un arrière-grand-oncle épicurien:
Dave a écrit:
tu a crée

Aux anges
mais là çâ dépend aussi; je m'adressais-t'y à une femme quand j'ai écrit crée?
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Message Posté le: Dim Déc 23, 2007 19:34 pm    Sujet du message:
Je suis bête quand même, le buisson ardent biblique s'appele pyracantha, épine de feu, il m'a envoyé a l'hosto une fois tellement y porte bien son nom.
merci en tout cas
VACVVS
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 10:45 am    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Je n'ai eu qu'une petite semaine pour lui apprendre tout ce que je sais en grec, j'ai fais du mieux que j'ai pu mais, fatalement, j'ai manqué de temps pour lui épargner certaines lacunes rédhibitoires... d'autant qu'uacuus n'est pas très doué.


Il faudrait quand même l'éclairer un peu. Peux tu faire une explication générale de l'optatif oblique en grec? Je lui transmettrai.
Méphistophélès
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 12:16 pm    Sujet du message:
Alors même qu'il ignore la traduction du mot "épine" en grec ? Gardons-nous surtout de bruler les étapes. C'est un garçon simple.

Dave: j'ai créé cette maison, je l'ai créée.


Dernière édition par Méphistophélès le Lun Déc 24, 2007 15:13 pm; édité 1 fois
VACVVS
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 14:03 pm    Sujet du message:
Tu as raison il est trop limité. Et puis je ne suis pas sûr qu'un individu qui fasse des fautes d'accord type: "je lui ai créée", soit un recours providentiel pour mon pauvre petit fils.

Pour rappel la règle dit:
Quand le participe paticipe est employé avec le verbe avoir, il ne s'accorde jamais avec le sujet. Il s'accorde néanmoins avec le COD quand celui-ci précède le verbe.

Dernière chose, "lui" est COI, pas COD.
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 14:49 pm    Sujet du message:
sinon, si il y a des individus qui s'ennuient pour noël, je veux bien partager mes 122 copies à corriger (oui, je suis dans l'esprit de partage, en voyant tant de bonne volonté)
Méphistophélès
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 15:13 pm    Sujet du message:
Heu... oui, of course, la faute était volontaire HAHAHA... c'était pour voir si tu suivais Sifflote
J'ai corrigé histoire de pas me taper la honte, ça l'fait pas, trop relou.
Soeday
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 17:10 pm    Sujet du message:
lilith888 a écrit:
sinon, si il y a des individus qui s'ennuient pour noël, je veux bien partager mes 122 copies à corriger (oui, je suis dans l'esprit de partage, en voyant tant de bonne volonté)


Cela aurait été avec plaisir mais j'ai d'autres projets xD
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Message Posté le: Lun Déc 24, 2007 18:37 pm    Sujet du message:
Je te remercie beaucoup Méphistophélès pour ce renseignement (irrévérencieux). a + pour un prochain mot peut être ^^.
Nitschewo
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Message Posté le: Mar Déc 25, 2007 14:34 pm    Sujet du message:
VACVVS a écrit:
Bonjour, je suis le grand père de uacuus, et celui-ci a perdu provisoirement son mot de passe, je me permets donc de le remplacer.


"Il y avait simplement que cette aversion de tout homme pour les efforts de son prochain dans laquelle nous communions tous aujourd'hui, s'était fait jour très tôt dans cet Etat pour atteindre à une sorte de cérémonial sublimé qui eût pu avoir de grandes conséquences si son évolution n'avait pas été prématurément interrompue par une catastrophe."

Normalement une virgule ne se place pas entre un sujet et un verbe, mais dans ce cas là, les expansions nominales sont si abondantes, que pour s'y retrouver, il était nécessaire de marquer à quel endroit elles s'arrêtaient. Pour ma part, j'aurais même mis toute la relative entre virgules.




Merci pour vos précisions Smile
Dave
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Message Posté le: Mar Déc 25, 2007 20:44 pm    Sujet du message:
lilith888 a écrit:
sinon, si il y a des individus qui s'ennuient pour noël, je veux bien partager mes 122 copies à corriger (oui, je suis dans l'esprit de partage, en voyant tant de bonne volonté)
Laughing Laughing Laughing Tu es d'une générosité exemplaire lilith Wink
Dave
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Message Posté le: Mar Déc 25, 2007 20:58 pm    Sujet du message:
Puisque nous assistons ici à un concour de français opposant Méphistophélès à uuacus et sa famille (hum hum); je précise à ces messieurs que les membres sur la communauté Genaisse viennent ici pour se détendre et participer et que bien que l'administration de Genaisse demande une orthographe convenable, si les membres voudraient des cours de langues il y a l'école pour cela.

Je peux parfois avoir des fautes d'accords dans mes verbes cependant je crois écrire assez clairement pour être compris; donc si vous tenez à poursuivre votre petit combat linguistique; faites-le donc ensemble en MP et cessez d'être redondants avec les autres membres de Genaisse.

C'est bien de démontrer de l'intelligence tant que ça n'implique pas de vouloir démontrer une supériorité intellectuelle sur les autres Wink
Silver Mercure
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Message Posté le: Mar Déc 25, 2007 23:53 pm    Sujet du message:
je trouve ce topic tout à fait correct et cordial : une aide proposée, un peu de bonne humeur et quelques vannes entre cortex, rien de plus bon-enfant.

peut-être que je vois le bien partout hein...

en puisque j'y suis, cher cucus ou son aïeul, ma prof de français (car j'en ai toujours une, oui) ne cesse de me ressasser que lorsqu'on écrit un texte (par exemple mon scenario), les parenthèses sont à proscrire, les tirets seuls sont valables et doivent s'y substituer. vous comprendrez que cette question me taraude, moi qui use et abuse continuellement desdites parenthèses.
est-ce vrai et pourquoi ?

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