Comment faire ?

alcibiade · Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 15:47 pm Sujet du message: Comment faire ?

J'écris ce message car j'aimerais beaucoup vivre éternellement. Mais comment choisir entre toutes ces religions et sectes qui condamnent à des maux éternels tous ceux qui n'y adhèrent pas,disent toutes qu'elles détiennent la vérité, et promettent la félicité éternelle à leurs fidèles ? Je peux essayer de choisir mais en cas d'erreur, ça va chauffer pour mes petites fesses. Donc comment dois je faire ? Décider ça aux dés ?

Ce message, malgré son coté ironique est tout à fait sérieux.

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Suffit de voir l'origine de chacune et puis d'étudier ce que ces dernières avancent comme vérités et défendent comme droits...

wanda · Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 16:13 pm Sujet du message:

pas mieux
etudie les religions ou principes/philosophie
compare
et choisis

alcibiade · Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 16:38 pm Sujet du message:

Je pense avoir déjà choisi de ne jamais adhérer à aucune, mais dans mon message de départ je me mets à la place de la personne qui veut adhérer à une religion. Elle peut bien sur choisir, mais si elle se trompe

Direction enfer ! Avouez que ça ne donne pas envie de s'engager dans ce genre de chemin.

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Tu crois pas que l'on sera puni d'avoir baisser les bras et de ne pas avoir fait le possible pour trouver la vérité?

alcibiade · Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 18:55 pm Sujet du message:

Non je ne crois pas que le dieu suprème(puisque personellement je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait qu'un) s'amuse à punir ses créatures. Je ne vois pas ou il pourrait y trouver intéret...D'autre part, le Coran comme la Bible disent clairement que tous les non croyants iront en enfer, pas seulement ceux qui "ne cherchent pas la vérité" comme tu dis.

En admettant qu'une de ces religions soit "la vérité", n'est il pas cruel de condamner tous ceux qui n'y adhèrent pas à des tourments éternels ?

MOF · Membre Sexe: Inscrit le: 08 Mar 2007 Messages: 242

Mais c'est parce que Dieu a envoyé des messages tres clair que tout fidele qui se respectent voit de maniere indiscutable. Pour tous les autres => barbecue party

intrinseque · De passage Age: 42 Inscrit le: 10 Juil 2007 Messages: 57

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Ce n'est pas pour rien qu'on a un cerveau!!!!

alcibiade · Posté le: Ven Aoû 03, 2007 10:45 am Sujet du message:

Oui mais de l'aveu même de la Bible et du Coran , la plupart des hommes(qui ont tous un cerveau à ce que je sache) iront en enfer. Seuls échapperont une poignée de bons croyants. Si je suis cette idée, chaque personne en naissant a de très minces chances d'aller au paradis. Logique. En embrassant une religion quelle qu'elle soit, je suis condamné à l'enfer par des dizaines d'autres. N'est ce pas ridicule ?

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Heureusement qu'il y a Kikou et Intrinsèque car nous autres petits littéraires, petits philosophes, petits historiens - et j'en passe - sommes dotés d'un cerveau déficient...

Ainsi, de deux choses l'une.
Soit les deux personnes précitées font preuve de beaucoup d'étroitesse d'esprit et de sottise en s'entêtant à percevoir comme indubitable un chemin qu'ils considèrent comme la seule et unique voie, et ce, bien qu'ils soient loin de posséder la connaissance et la capacité de réflexion de la plupart d'entre nous - je pense qu'ils seront les premiers à le reconnaître.
Soit nous sommes - nous autres - absolument démunis de la capacité de percevoir la vraie voie, et sommes condamnés à l'enfer pour n'avoir pas accepter comme telles des préceptes qui nous sont étrangers, que nous considérons comme saugrenus à la lumière de notre culture et de notre capacité de raisonnement entre guillemets supérieures.

Ainsi, l'intelligence et l'ignorance bien involontaire du droit chemin sont des pêchés menant droit en enfer; tandis que sont récompensés par le paradis les gens qui, n'ayant fournis aucun effort pour trouver la vraie voie - puisqu'elle leur apparaît comme évidente - n'ont fait leur vie durant que suivre bêtement et simplement ces préceptes. Ainsi donc, il y a prédestination de l'homme à l'enfer ou au paradis, puisque certains accèdent à la révélation et d'autres pas, et il importe simplement d'obéir aux vrais préceptes; tandis que l'intelligence qui tend à tout remettre en cause est un obstacle à l'accession de l'homme au paradis.

Tout cela n'a rien de très original oserais-je dire. Je m'intéresse grandement à la représentation de l'Enfer catholique dans la littérature, et il m'est apparu que le Diable en plus d'être le catalyseur de tous les maux, est aussi porteur de la connaissance absolue, une connaissance à ce point sans bornes ni limites qu'elle le poussa à se corrompre lui-même, à renier Dieu par orgueil, à n'avoir foi qu'en cette seule connaissance. L'intelligence que les croyants nomment "malice" apparaît trop vaste pour être cloisonnée au seul Bien, la connaissance n'étant ni bonne ni mauvaise s'en trouve désespérément neutre, désespérément opposée au dualisme premier entre Bien et Mal, et par extension, foncièrement hérétique aux yeux du bon croyant. Pour rebondir sur cette idée, je citerais Christian Yvon: "L'homme a cru nécessaire de s'inventer des dieux qui lui soient inférieurs: un qui ne sache faire que le bien, un qui ne sache faire que le mal."
Et tout cela tend à expliquer pourquoi la connaissance dans la conscience collective semble être synonyme de méfiance et de damnation: dans l'Enfer de Dante par exemple, les malicieux et les menteurs sont punis dans le 9ème et dernier cercle de l'enfer, prisonniers des glaces du Cocyte; tandis que Faust vend son âme au diable pour obtenir la connaissance ultime.

Je constate que la religion musulmane se rapproche singulièrement en ce point de la religion catholique.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

bangala12 · Posté le: Ven Aoû 03, 2007 13:55 pm Sujet du message:

euh... et l'essentiel ce n'était pas de trouver mais d'emprunter une route menant à rome? sachant que tout le monde ne nait pas à côté de l'autoroute.

Si la vie est un voyage, le choix d'une religion et sa pratique en est un aussi, alors perso je ne m'inquiète pas d'arriver avant ma mort, je m'inquiète plutôt d'être entrain de bouger et pas de faire du surplace.

Le reste je ne me stresse pas sur ça car je penses que toutes les religions insistent aussi sur la miséricorde de Dieu.

alcibiade · Posté le: Ven Aoû 03, 2007 15:03 pm Sujet du message:

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Tu parles de Dieu comme si tu parlais de ton copain ou ton voisin de palier!!!!! Tu dois savoir que si tu crois en Dieu ( et c'est le cas ), c'est après tout un être divin que JAMAIS tu ne pourras cerner avec ton cerveau, ce même cerveau qui est un dont de Dieu. Alors avant de dire qu'il est un "comique", pose toi la question : " Et pourquoi je ne serais pas moi le comique? Pourquoi je ne serais pas dans l'erreur puisque je ne suis pas parfait et que Dieu l'est? Peu être que Dieu fait tout ça pour notre bien alors que nous ne voyons que ce qui est au bout de notre nez? "

Le Coran est un livre saint et je te défis de trouver un seul livre, et je te cite :"plus poétiques, plus philosophiques, plus pacifiques" et aussi plein de sens
que le Coran!!!!!

Même Dieu a défié tout son être en disant :
Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”

Et si tu veux savoir en quoi réside cette divinité alors je t'encourage vivement à lire le Coran par toi même...

alcibiade · Posté le: Ven Aoû 03, 2007 16:05 pm Sujet du message:

J'en ai lu une traduction.

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Tu vois, même en cherchant en fin fond de ton imagination tu ne pourras cerner la grandeur du Divin. Tu ne peux pas comparer les sentiments des Hommes avec celle de Dieu. Dieu éprouve mais pas comme nous. Faut pas oublier que Dieu n'attend pas seulement qu'on croit en lui, mais aussi d'être remercié de TOUT ce qu'il nous a donné, offert. Alors s'il t'a fait dont d'un cerveau c'est bien pour t'en servir et s'il te demande de croire en lui, tu ne dois pas te poser de questions car sinon tu vas entrer dans un engrenage qui fera de toi douter de TOUT et même de Dieu, chose que tu ne devras pas faire si tu cherches une quelconque miséricorde de Dieu... Smile

alcibiade · Posté le: Ven Aoû 03, 2007 16:31 pm Sujet du message: