alcibiade
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 18:33 pm Sujet du message:
Oui puisqu'elles proviennent d'un homme assez éminent; voilà ce que j'ai
trouvé sur lui:
Hunayn ibn Ishak
808-873, Bagdad
Al-Ibadi
Philosophe, médecin, traducteur. Il appartient à l’Église nestorienne
syrienne. Fils de pharmacien, il suit des étude à Basra, où il acquiert la
maîtrise de l’arabe et du syriaque.
Il étudie la médecine à Bagdad avec les meilleurs spécialistes du temps.
Il séjourne à Alexandrie (?), où il devient un grand connaisseur de la
langue grecque.
Directeur de la maison de la Sagesse du calife Mamun, il s’intéresse à la
médecine (auteur du plus ancien traité d’ophtalmologie). Il s’entoure
d’une élite de médecins dont le célèbre Razi. 841-861, médecin chef de
la maison du calife al-Mutawakkil.
Il traduit de nombreux ouvrages grecs de toutes disciplines, notamment
l’ouvrage de Galien, De l’obligation pour le médecin voulant atteindre
l’excellence d’être philosophe. Son fils, Ishak ibn Hunayn, est
l’auteur de la célèbre traduction des Éléments d’Euclides.
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kikou
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 11:22 am Sujet du message:
Salam,
Et ça fait de ses dires des inébranlables?
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alcibiade
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 11:35 am Sujet du message:
Non bien sur. Mais pourquoi ne seraient ils pas crédibles ? C'est épatant,
quand ce qu'un texte dit t'arrange, tu ne le remet pas en cause. Dès qu'un
texte te gène, tu remets en cause la légitimité de l'auteur. Drole
d'impartialité...
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kikou
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 11:51 am Sujet du message:
Salam,
Le problème c'est qu'on est pas d'accord sur la cause de notre origine. C'est
facile de critiquer qlq qui n'est plus de ce monde. Tu sais la vie est très
courte, et tu rendras vite compte que Dieu existe et quand il te demandera
qu'il n'a pas arrêté de t'envoyer des signes et que tu n'as rien voulu
entendre tu lui diras quoi?
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Tsubi
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 12:00 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | Salam,
Le problème c'est qu'on est pas d'accord sur la cause de notre origine. C'est
facile de critiquer qlq qui n'est plus de ce monde. Tu sais la vie est très
courte, et tu rendras vite compte que Dieu existe et quand il te demandera
qu'il n'a pas arrêté de t'envoyer des signes et que tu n'as rien voulu
entendre tu lui diras quoi? |
J'lui dirais qu'il a été assez con pour me faire incrédule et ensuite m'en
accuser. 
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kikou
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Tsubi
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 13:17 pm Sujet du message:
Le libre-arbitre est une idiotie, certains sont déterminés à croire,
d'autres plus chanceux, à balayer la vérité sur tous les chemins de la
pensée.
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kikou
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 14:59 pm Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | | Le libre-arbitre est
une idiotie, certains sont déterminés à croire, d'autres plus chanceux, à
balayer la vérité sur tous les chemins de la pensée. |
Salam,
Si tu crois qu'il n'y a pas de libre arbitre, pourquoi te sens tu obligé de
vivre sur terre, car si c'est vraiment une idiotie, ce n'est pas ta vie que tu
vies mais celle d'un autre bien tracée...
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Romulus
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 16:13 pm Sujet du message:
| Citation: | | qu'il n'a pas arrêté de t'envoyer des signes et que tu n'as
rien voulu entendre tu lui diras quoi? |
C'est vrai quoi! Dieu nous a quand même envoyé un signe irréfutable: Kikou.
Comment peut on douter de l'existence de Dieu dès lors qu'un tel individu
envoyé du ciel vient nous apporter la bonne parole tel un nouveau prophète.
Remarque d'une certaine façon tu as autant de preuve en main qu'en avait
Mahomet quand il revenait du désert et disait avoir parler à dieu. La
différence c'est qu'aujourd'hui les individus ne sont plus aussi crédule. Tu
vois, affirmer "si si il y a des preuves de l'existence de Dieu" sans les
montrer, ça marchait au 7e siècle mais plus maintenant.
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uacuus
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 16:17 pm Sujet du message:
Ah non tu trompes Romulus, maintenant certaines personnes ont dit à qu'elles
venaient de Sirius, ou qu'elles étaient en lutte contre les astronefs, et
ont été crues sans preuve.
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Romulus
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 16:25 pm Sujet du message:
Oui tu as raison.
Disons qu'aujourd'hui un malin comme Rahel qui sort des conneries peut être
cru par 50 000 personnes.
Un type aussi malin comme Jésus ou Mahomet il y a quelques millénaires
pouvait se faire croire par 50 millions.
Disons alors que le taux de crédule à fortement baissé 
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Tsubi
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 16:33 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| Tsubi a écrit: | | Le libre-arbitre est une idiotie, certains sont déterminés à
croire, d'autres plus chanceux, à balayer la vérité sur tous les chemins de
la pensée. |
Salam,
Si tu crois qu'il n'y a pas de libre arbitre, pourquoi te sens tu obligé de
vivre sur terre, car si c'est vraiment une idiotie, ce n'est pas ta vie que tu
vies mais celle d'un autre bien tracée... |
Pour la joie. Celui qui sait qu'il ne sait rien emprunte la voie de la
connaissance... Et commence alors à être réellement libre.
Comme je le disais, tu ne fais qu'éluder, tel un singe, en grimpant de
branches en branches pour t'enfuir toujours plus loin de mes arguments
aiguisés.
Je vais arrêter les frais.
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kikou
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 16:39 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: |
| Citation: | | qu'il n'a pas arrêté de t'envoyer des signes et que tu n'as
rien voulu entendre tu lui diras quoi? |
C'est vrai quoi! Dieu nous a quand même envoyé un signe irréfutable: Kikou.
Comment peut on douter de l'existence de Dieu dès lors qu'un tel individu
envoyé du ciel vient nous apporter la bonne parole tel un nouveau prophète.
Remarque d'une certaine façon tu as autant de preuve en main qu'en avait
Mahomet quand il revenait du désert et disait avoir parler à dieu. La
différence c'est qu'aujourd'hui les individus ne sont plus aussi crédule. Tu
vois, affirmer "si si il y a des preuves de l'existence de Dieu" sans les
montrer, ça marchait au 7e siècle mais plus
maintenant. |
Salam,
Je ne suis pas un prophète mais un simple humain comme toi...
mais peu être que tu veux être comme ceux la :
"Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils
ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils
dirent : “Fais-nous voir Allah à découvert ! ” Alors la foudre les
frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après
que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes
à Moïse une autorité déclarée."
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Romulus
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 17:07 pm Sujet du message:
Comme c'est pratique, on ne peut avoir de preuves de dieu mais on est obligé
d'y croire. Il faut croire que certains on pensé à tout pour convertir les
gens
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imene
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Romulus
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 17:16 pm Sujet du message:
A bon? Et d'ou sort tu cette grande vérité?
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imene
De passage
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 17:34 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | A bon? Et d'ou sort tu
cette grande vérité? |
de la logique mon frère!
je te donne un exemple; une voiture peut elle sortir du hasard?
non!
c'est l'homme qui la contruit, idem pour l'etre et toutes les créatures.
rien ne vient du hasard.
c'est tout simplement Le Seigneur.
|
MOF
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 17:38 pm Sujet du message:
| imene a
écrit: |
| Romulus a écrit: | | A bon? Et d'ou sort tu cette grande
vérité? |
de la logique mon frère!
je te donne un exemple; une voiture peut elle sortir du hasard?
non!
c'est l'homme qui la contruit, idem pour l'etre et toutes les créatures.
rien ne vient du hasard.
c'est tout simplement Le Seigneur. |
Raisonement qui ne justifie rien : qui a créé dieu alors ?
|
kikou
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imene
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 17:44 pm Sujet du message:
| MOF a
écrit: |
Raisonement qui ne justifie rien : qui a créé dieu alors
? |
Dieu n'a pas été crée c'est l'abolu, nous sommes ses créatures, Il nous a
donné la vie et tout ce que nous pouvons faire, c'est bien Le remercier.
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