Stalwart
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Posté le: Ven Avr 06, 2007 19:40 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | en même temps, on
n'entend pas trop parler des tous les flics qui se font blesser ou tuer en
fonction.... pourtant, je peux vous dire qu'il y en a beaucoup... mais ça,
aux yeux des gens, ça parait bien plus normal que l'inverse.... la mentalité
française est ainsi faite que tabasser des gentils, c'est un mauvais geste,
mais pas contre, tabasser et insulter un poulet quand on s'est fait arrêter,
bien souvent pour une raison valable, ça, c'est la classe
!! |
Rien a voir, mais complètement rien a voir.
J'me demande comment tu peux sortir de tels propos.
Tu cautionnes donc qu'on tabasse un jeune qui est au sol?
Sous prétexte que les flics se confrontent à la violence, ils doivent
retourner celle ci gratuitement?
En admettant que ces 2 jeunes aient commis de graves erreurs, ou aient montré
une grande résistance. Les flics, une fois qu'ils ont maitrisé la personne
n'ont pas le droit de frapper... Le type a les menottes, par terre, qu'est ce
que tu veux qu'il fasse?
Et ce genre de situation arrive souvent, beaucoup trop souvent, et le syndicat
de police défend ca? Mais... "Ils se sont defendu" dit-il...
Dégueux. Et je cautionne pas qu'on frappe un flic, ni aucune personne
d'ailleurs.
Dernière édition par Stalwart le Sam Avr 07, 2007 12:48 pm; édité 1 fois
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Simplette
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Posté le: Ven Avr 06, 2007 19:49 pm Sujet du message:
Je ne voit absolument pas comment on peut trouver cela "normal" ou
justifiable... .
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Mercutio
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 10:05 am Sujet du message:
[Message supprimé]
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Simplette
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 11:33 am Sujet du message:
Et puis normalement, il est sensé être gardien de l'ordre public, donc en
théorie moins violent qu'un Monsieur X, ou en tout cas il a un devoir plus
accru de respect de l'autre.
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Invité
Invité
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 11:43 am Sujet du message:
Jsuis pas d'accord avec toi dans le sens ou tout le monde devrait se respecter
mais cest jamais le cas ...
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Monoclodon
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 11:53 am Sujet du message:
Un individu landa ne représente que lui... un fonctionnaire de police
représente l'état et agit en au nom de la socièté. A ce titre un agent de
l'état doit agir en professionnel et respecter le citoyen qu'il appéhende.
Il n'a pas à faire passer ses penchant personnel dans la manière
d'intervenir, mais respecter une procédure qui garantisse une égalité de
traitement.
On se fait d'autant mieux respecter que l'on est respectable. Si la police
utilise des méthode de voyoux... elle ne sera pas respectable !
Mais le pouvoir et l'autorité peuvent monter à la tête des personnes qui
n'ont pas d'autres occasion de se valoriser !
p*****, je suis serieux aujourd'hui !
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Stalwart
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 12:42 pm Sujet du message:
Tout a fait d'accord avec toi Monoclodon...
Comment demander du respect quand on respecte pas...
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Mercutio
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 20:46 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Simplette
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 21:28 pm Sujet du message:
Oui mais maintenant on ne leur demande pas d'être des super citoyens, juste
être des citoyens en évitant si possible cette supra violence qui commence
à s'infiltrer comme la peste !!
Je ne sais pas si je peux le dire ici, mais j'ai un ami flic, je lui ai
demandé si ils doivent arrêter pour contrôles divers, beaucoup plus d'
"arabes", de "noirs" ... que de "blancs", il m'a répondu que officiellement
non mais que officieusement oui... .
Tout le monde de toute manière n'est pas mauvais que ce soit flic ou pas, la
preuve est que étant arabe, musulmane, maghrébine ... (tout ce qu'il ne faut
pas quoi )
j'ai pas mal d'amis français "pures" et on s'entend très bien. Mais cela
n'empêche que personnellement, plus on avance dans le temps et plus je
ressens une haine et un certain mépris prendre le dessus dans les relations
entre les gens c'est hallucinant.
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Monoclodon
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 18:31 pm Sujet du message:
Ok
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 19:39 pm Sujet du message:
Stalwart a
écrit: |
butterflyz0986 a
écrit: | en même temps, on
n'entend pas trop parler des tous les flics qui se font blesser ou tuer en
fonction.... pourtant, je peux vous dire qu'il y en a beaucoup... mais ça,
aux yeux des gens, ça parait bien plus normal que l'inverse.... la mentalité
française est ainsi faite que tabasser des gentils, c'est un mauvais geste,
mais pas contre, tabasser et insulter un poulet quand on s'est fait arrêter,
bien souvent pour une raison valable, ça, c'est la classe
!! |
Rien a voir, mais complètement rien a voir.
J'me demande comment tu peux sortir de tels propos.
Tu cautionnes donc qu'on tabasse un jeune qui est au sol?
Sous prétexte que les flics se confrontent à la violence, ils doivent
retourner celle ci gratuitement?
En admettant que ces 2 jeunes aient commis de graves erreurs, ou aient montré
une grande résistance. Les flics, une fois qu'ils ont maitrisé la personne
n'ont pas le droit de frapper... Le type a les menottes, par terre, qu'est ce
que tu veux qu'il fasse?
Et ce genre de situation arrive souvent, beaucoup trop souvent, et le syndicat
de police défend ca? Mais... "Ils se sont defendu" dit-il...
Dégueux. Et je cautionne pas qu'on frappe un flic, ni aucune personne
d'ailleurs. |
perso, je ne cautionne ni l'un ni l'autre... maintenant, quand on écoute les
infos, on entend toujours parler des bavures policières, et il est clair
qu'elles sont intolérables, mais très rarement de l'inverse.... pourtant,
quand j'écoute mon chéri qui est dans le milieu et dispose donc des vraies
infos sur ce qui se passent, je vois que beaucoup de flics se font tabasser,
alors que personne n'en parle ! qui plus est, il ne faut pas négliger que
parfois, les flics, effectivement, passent à tabac quelqu'un, mais uniquement
parce que ce quelqu'un les a préalablement insultés, craché au visage, ou
toute autre chose que je trouve personnellement inadmissible... après, oui,
si l'on veut être exemplaire, il faudrait que dans ces cas de figures, les
flics se contentent de dire "monsieur, s'il vous plait, pourriez-vous vous
calmer, nous présenter vos mains pour qu'on vous passe les menottes et qu'on
vous amène jusqu'au commissariat ?!"... certes, mais en même temps, vu les
mentalités, je doute que ce soit possible..
après, les flics qui tabassent sans raison, il est clair que c'est
injustifiable et que ça devrait être sérieusement sanctionné...
par contre, simplette, du côté de mon chéri, même officieusement, on ne
leur a jamais demandé d'arrêter plus des "étrangers" que des blancs... à
croire que d'un endroit à l'autre, les ordres diffèrent...
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Simplette
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 20:11 pm Sujet du message:
Probablement... mais je peux en tout cas te promettre sur ce que j'ai de plus
cher que ce n'est pas un bobard Et c'est triste.
Sinon, tu as dis que dans l'idéal un flic qui se fait insulter devrait quand
même se contenter de passer les menottes au mec, c'est vrai et c'est d'autant
plus nécessaire pour plusieures raisons :
1) Il y a un désequilibre de forces étant donné que les flics sont en
général armé de matraques - au moins -, que la plupart du temps ils ont des
chiens et sont chaussés de rangers dont les coups ne sont pas à sous
estimer.
2) Lorsqu'ils passent à tabat un mec, ils lui donnent plus de chances de s'en
sortir juridiquement puisque c'est lui qui devient la victime, du coup les
flics passent pour des salauds et le mec qui a éventuellement été à
l'origine de l'altercation se voit versés des dommages et intérêts.
3) Et enfin, un flic représente l'Etat français, donc, avant et après tout,
il doit réfréner ses pulsions de quelques natures que ce soit et se
contenter d'appliquer la législation en cours.
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Raksone
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 20:13 pm Sujet du message:
Citation: | perso, je ne cautionne ni l'un ni l'autre... maintenant, quand
on écoute les infos, on entend toujours parler des bavures policières, et il
est clair qu'elles sont intolérables, mais très rarement de l'inverse....
pourtant, quand j'écoute mon chéri qui est dans le milieu et dispose donc
des vraies infos sur ce qui se passent, je vois que beaucoup de flics se font
tabasser, alors que personne n'en parle ! |
Pour t'appuyer
Citation: | Les
violences antipolice, nouveau tabou
LE MONDE | 07.04.07 | 13h09 • Mis à jour le 07.04.07 | 13h09
e contraste est saisissant. En septembre et en octobre 2006, une série de
violences commises contre des policiers aux Tarterêts, à Corbeil-Essonnes
(Essonne), aux Mureaux (Yvelines) et à Epinay-sur-Seine (Seine-Saint-Denis)
avaient provoqué des réactions syndicales outragées et un débat politique
agité, relayés par les médias.
Depuis, ces agressions n'ont guère diminué. Selon l'indicateur national des
violences urbaines (INVU), près de 1 400 atteintes collectives à des
services de sécurité, de secours et de santé ont été enregistrées au
cours du premier trimestre 2007, soit autant que l'an passé à la même
période. Ces dernières semaines ont notamment été marquées par des
agressions spectaculaires, parfois préméditées, contre les policiers.
Pourtant, elles ont fait l'objet d'un traitement bien plus mesuré qu'à
l'automne 2006.
Le 20 mars, des policiers sont tombés dans un piège dans une cité d'Etampes
(Essonne). Pour se venger d'une interpellation mouvementée deux jours plus
tôt, un groupe de jeunes gens a tendu un guet-apens en organisant un rodéo
automobile avec un véhicule volé, avant d'y mettre le feu pour attirer
pompiers et policiers. Pendant leur intervention, les forces de l'ordre ont
été visées par 20 à 30 tirs, déclenchés avec une carabine 22 long rifle
équipée d'une lunette de visée.
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Simplette
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 20:41 pm Sujet du message:
Nous n'avons pas dit que ça n'existe pas nous savons tous que des flics sont
tabassés aussi, mais nous débattons ici de la légitimité de ce geste
malsain (qui ne vient pas que d'eux) quand il est pérpétré par eux, eux les
représentants de l'Etat français et garants des libertés et sûreté
nationale (ce qui n'est pas tout à fait la même chose qu'un citoyen Lamda).
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Ptitange
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 20:44 pm Sujet du message:
Ce genre d'articles manipulent le lecteur, tout comme tout article ne montrant
qu'un côté de la vérité. Il faudrait également connaître l'action et le
comportement des policiers envers ces jeunes.
Je précise que je ne cautionne aucun de ces comportements, que ce soit celui
de ces jeunes dans l'article ou celui des policiers dans le film amateur.
Cependant, il faudrait aussi montrer les procès verbaux qui se passent
correctement plutôt que de courir chercher sa caméra uniquement quand il y a
un problème. Ce n'est pas en montrant la haine qu'on la combat, on s'en
informe ce qui est important mais faudrait aussi montrer les choses telles
qu'elles peuvent et doivent se dérouler pour montrer que le respect n'est pas
seulement une utopie.
Les informations qu'on nous donne ne font qu'attiser la haine des deux
côtés.
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 20:45 pm Sujet du message:
bon, citoyen lambda ou pas, de toute façon, je pense que résoudre les
problèmes par la violence, c'est du grand n'importe quoi de toute façon !
après, je reste d'accord ac ce que tu as dit dans ton message précédent, si
ce n'est qu'un flic, en général, se sert très rarement de sa matraque,
puisque la paperasse qu'il doit rédiger ensuite est en elle même totalement
dissuassive... c'est plutôt du corps à corps en général... enfin, sauf
quand les lascars en face ont des couteaux ou autres objets de ce type..
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Invité
Invité
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 21:08 pm Sujet du message:
C'est tout a fait logique de trouver immonde de voir une personne se faire
tabasser par un policier, mais il ne faut quand meme pas généraliser c'est
ca le probleme, un flic va faire une connerie tout le monde va etre mis dans
le meme panier c'est pas du tout logique ca. Le flic ce n'est pas l'uniforme
mais la mentalité, ensuite ils ont des ordres et maintenant c'est du chiffre
du chiffre du chiffre ... avant on pouvait facilement se faire sauter un pv
maintenant cest quasi impossible
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Simplette
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 21:33 pm Sujet du message:
Oui bah on parle de l'illégitimité de cette min,orité, aussi peu
représentative soit elle (quoi que dernièrement on ne niera pas qu'elle est
assez grandissante).
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Invité
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 21:39 pm Sujet du message:
Mais il faut arreter un peu, c'est comme ci je prenais toutes les personnes
qui habitent dans des cités pour des voyous parce que certains en sont.
Alors toutes les blondes sont connes ? vu que certaines le sont reellement ...
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Simplette
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Posté le: Dim Avr 08, 2007 21:42 pm Sujet du message:
Je n'ai pas dis que tous les flics sont mauvais zut !!!
Je dis que certains se laissent aller a une violence injustfiée alors que
leur statut ne le leur permet pas !!!! c'est pas la même chose quand même !!
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