Kronos
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 20:27 pm Sujet du message:
Citation: | PARIS (AFP) - Le limogeage du directeur de la publication de
France Soir par le propriétaire franco-égyptien Raymond (Ramy) Lakah, en
raison de la publication de caricatures de Mahomet, a suscité jeudi un tollé
au sein du quotidien, et la réprobation de la classe politique.
Cette décision ajoute par ailleurs à la confusion sur l'avenir du titre en
quête désespérée de repreneur.
Le personnel du quotidien, placé en redressement judiciaire depuis le 31
octobre, a "exigé le maintien" de Jacques Lefranc, le directeur de
publication remercié par M. Lakah. Les salariés, réunis en assemblée
générale, ont jugé le limogeage du responsable "arbitraire et infondé".
Comme pour ajouter à la confusion au sein du quotidien, l'homme désigné
mardi soir par M. Lakah pour prendre les rênes du titre par interim, Eric
Fauveau, actuel directeur général, a décliné l'offre. Il a démissionné
de tous ses mandats pour se consacrer à son projet de reprise du titre en
difficulté.
France Soir est en ébullition depuis que le titre, appartenant (70%) à la
société Montaigne Press que M. Lakah affirme représenter, a publié mardi,
pour la première fois en France, les dessins controversés sur Mahomet qui
provoquent un tollé dans le monde arabe.
Des barrières de sécurité ont depuis été dressées devant le siège du
journal à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis), tandis que le titre était
interdit de vente en Tunisie et au Maroc.
Mercredi soir, M. Lakah a révoqué Jacques Lefranc de sa fonction de
président et directeur de la publication, "en signe fort de respect des
croyances religieuses et des convictions intimes de chaque individu".
"On est dans le théâtre de l'absurde, commentait jeudi un journaliste. Le
dossier judiciaire a été délocalisé à Lille, on a un actionnaire
invisible, un PDG absent, des candidats à la reprise aux moyens mal
identifiés. En plus, c'est la confusion entre la procédure judiciaire et la
vie rédactionnelle".
La classe politique s'est saisie de l'affaire. Le sénateur UMP de la Sarthe
François Fillon s'est dit "très choqué", et le député UMP de Paris Pierre
Lellouche a affirmé que "quand on arrive à sanctionner de manière aussi
brutale un journaliste, on rentre dans une logique liberticide, et on ne rend
pas service à la communauté musulmane".
Par la voix de sa secrétaire nationale à la Culture, Anne Hidalgo, le PS a
souligné pour sa part que "la presse en France est à la fois libre et
responsable des choix de sa ligne éditoriale" et que "personne n'est
habilité à lui dicter sa ligne de conduite".
Ironie de l'histoire, le responsable démissionné, Jacques Lefranc apparaît
comme un "bouc émissaire". De sources concordantes au sein de la rédaction,
on assurait que M. Lefranc était opposé à la décision de publier les
dessins et jugeait que ce n'était "pas le moment", étant donné la
procédure judiciaire.
De source judiciaire, on affirme ne "pas connaître les pouvoirs que M. Lakah
détient à Montaigne Press, s'il est actionnaire, s'il est directeur. On
n'est pas sûr que M. Lakah ait le pouvoir de révoquer qui que ce
soit". |
Ce genre de nouvelles me met en rogne... Virer un responsable d'un journal
parce qu'il a caccepté de publier des caricatures qui ont pas plus (s'il n'y
avait pas eu de réactions négatives, il serait encore à son poste...
hypocrisie, quand tu nous tiens) c'est vraiment nul... mais bon, a noter que
le proprio du journal est franco-egyptien, peut etre n'est-il pas si neutre
(musulman ?)...
Enfin mon avis est que ces caricatures sont déplacées, meme si la liberté
de la presse existe, il faudrait quand meme respecter les religions qui
n'acceptent pas les images (musulmans, chrétiens et juifs, qui refusent une
image de Dieu)... Mais bon, la liberté de la presse existe comme j'ai dit et
personne n'a le droit d'empecher ces caricatures, car l'église et l'état
sont dissociés...
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Sadness
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 20:45 pm Sujet du message:
Evidemment qu'il n'est pas neutre...
Citation: |
Sadness maintenant, tu parles des musulmans qui egorge les moutons barbement
deja c'est completemnt faux tu sais même pas comment il s'y prenne quand on
sait pas...
pi les francais ou autre européen dans leur boucherie ils font quoi aux
animaux ils les electrocutes vivant...
les femmes linché j'en ai vu plein dans des famille francaise et autre aussi
juste pour info. Les prête pedophiles... et j'en passe. J'tiens a repliquer
et à defendre mes idées jusqu'au bout.
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Excuse moi, mais oui je sais comment on égorge un mouton. Mes voisins (en
passant, ils sont admirables et ne posent aucun problème) élèvent chaque
année un mouton, et l'égorge ensuite pour je ne sais plus qu'elle fête
(escusez moi mais je ne connais pas par coeur le calendrier musulman ). Quand ils le
tue, j'entends le mouton agoniser pendant au minimum une demi-heure, avec une
vingtaine de personnes autour, dont des enfants. Désolé, mais je ne pense
pas que le mouton passe un bon moment.
Et non, on éléctrocute pas les animaux c'est beaucoup trop long, on les
décapite ce qui fait qu'ils ne souffrent absolument pas... Un peu comme la
guillotine quoi....
Pour les prêtres pédophiles, bien sur qu'il y en a, mais ceux-ci ne brulent
pas des drapeaux étrangers et n'appellent pas au crime. Je ne pense pas
qu'ils soient une menace pour la démocratie et la liberté des musulmans...
C'est d'ailleurs marrant qu'un musulman face la leçon aux chrétiens sur la
pédophilie... C'est pas un dénommé Mahomet qui s'est marié avec une
certaine Aicha de... Quel âge déjà? 6 ans?
Pour les femmes linchées, désolé mais je n'ai jamais entendu ce genre de
choses en France. Battue OK, mais linchées non. Et de toute façon c'est
interdit par la loi, donc l'état ne soutiens pas ces pratiques barbares, à
la différence de certains pays musulmans d'ailleurs...
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Kronos
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 20:53 pm Sujet du message:
La fête en question est l'Aïd el-Adha.
Tu n'a jamais entendu un cochon se faire égorger pour être saigné ? Moi si,
j'habite dans la campagne... (parait qu'on l'assome, mais je n'ai pas inventé
le cri de cette bête) Et je peux te dire que le calvaire du cochon n'a rien a
envier à celui du mouton égorgé par les musulmans ou les juifs, qui font
cela en sacrifice pour leur Dieu...
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Sadness
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:02 pm Sujet du message:
J'ai jamais entendu, mais par contre c'est clair que ça existe. Je ne dis pas
le contraire, c'est tout aussi barbare et ça me choque tout autant, si tu
veux savoir.
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gaddja
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:04 pm Sujet du message:
Pourtant sur la 5 c'est pas ce que j'ai vu, dans les boucheries il suspende
les animaux par les pied les passe à l'eau pi les deplumes et les
electrocutes, c'etait des poulet. Ptet tes voisin si prenne mal alors pour
egorger le mouton normalement il devrait pas agoniser comme tu dis c'est
directe, ils doivent mal l'egorger. Pour les drapeaux etranger qui brule
j'avoue ca j'peu rien dire... pour les femmes linché en france c'est deja
arrivé plusieurs fois mais ptet que les medias prefere parler d'autre chose.
Ton histoire sur le prophete mahomet est completement fausse je sais même pas
ou tu as lu ca ou entendu ca. je fais pas de lecon je replique a ce que vous
dite c'est different et c'est pas aux chretien que je m'adresse mais contre
tous ceux qui sont pour les caricatures sur les prophetes de n'importe quel
religion.
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Kronos
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:14 pm Sujet du message:
Oui on tue le cochon en lui attachant les pattes, on le suspend, on l'assomme
à l'aide d'une masse, puis on lui tranche le cou et on le vide de son sang
dans une bassine. Mais bon ça m'a pas empeché d'entendre souvent des cris au
loin et quand j'ai demandé à ma mère elle m'a dit "ça c'est un cochon
qu'on égorge"... Peut etre qu'ils l'assomment pas assez fort, va savoir lol
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gaddja
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:15 pm Sujet du message:
Oula le pauvre.
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Sadness
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:19 pm Sujet du message:
Ah oui pour les poulets peut-être, c'est pas très pratique de les décapiter
c'est sur... Mais bon en même temps, sur un poulet qui a 20 secondes de
mémoire, ça me dérange pas trop
Peut-être qu'ils s'y prennent mal, j'en sais rien en fait, mais bon faut
quand même s'imaginer la scène (si tu n'y as jamais assisté), moi enfoncer
un couteau dans la gorge d'un mouton que j'ai considéré comme un animal de
compagnie pendant un an, c'est quelques chose que j'ai du mal à concevoir.
Mais bon, il faut respecter les coutumes des autres, j'ai pas mon mot à dire
là-dessus, tout comme les musulmans étrangers n'ont rien à dire sur notre
liberté d'expression et notre démocratie.
Pour les femmes linchés, je ne me rappelle pas, mais la grosse différence en
tout cas c'est que tout ceci n'est pas légal, ce qui n'est pas le cas partout
dans le monde.
Sinon, mon histoire sur le prophète Mahomet est vraie, après vérification,
il l'a connu à l'âge de 6 ans et est "passé à l'acte" à l'âge de 9
ans...
Fait une petite recherche, tu verra c'est assez connu
[Edit :] Ah oui effectivement c'est assez gore, mais bon, je ne voudrais pas
vexer les musulmans "intégrés" sur ce forum, mais ce paysan qui égorge son
cochon, ou ce boucher qui tue son poulet, ce n'est pas un danger pour la
liberté de la presse et la démocratie...
En tout cas, j'espère que l'UE aura le cran de couper toutes les aides vers
la Palestine, étant donné la manière dont ils traitent nos ressortissants,
locaux, nos produits (appels aux boycott) et drapeaux, je ne vois pas pourquoi
on les aiderait.
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Kronos
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:27 pm Sujet du message:
Moi ce que je trouve déplacé c'est certains qui voudraient vendre des
moutons "sacrifiés" au supermarché... Allah leur demande de sacrifier la
bête, il ne leur demande pas de manger une bete déja sacrifiée plus tôt..
Si les musulmans tiennent à leur tradition, ils sont normalement censés
sacrifier leur mouton, et pas l'acheter déja tué... enfin bon, c'est un peu
du Hors Sujet là...
Mais bon, c'est sur que ça pose probleme, le mouton élevé comme ça juste
pour l'occasion, car il faut bien se dire que Abraham, c'était à l'époque
où les hébreux avaient des troupeaux et vivaient dans le désert, une
période révolue, en tout cas en France... Je ne sais pas ce que font les
juifs, mais à la "Paques", normalement, ils doivent tuer un mouton et manger
du pain sans levure, en souvenir de Moïse qui les a libéré d'Egypte... Est
ce qu'ils égorgent un mouton, à la Pâques ?
Dernière édition par Kronos le Jeu Fév 02, 2006 21:30 pm; édité 1 fois
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gaddja
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:29 pm Sujet du message:
Mdr grif est pour le fn je viens de faire un tour sur son site me suis dit
j'vais aller voir quand même le site du mec qui a lancé ce sujet. Pour les
poulets j'tassure c'est vrai, c'est barbare c'est clair pi y'a eu l'exemple du
cochon lol. Franchment même moi je me vois mal egorger un animal que j'ai
elever pi je serais pas capable de le faire j'ai deja assister une fois a ca
et depuis je regarde plus vu que j'avais recu du sang sur la gueule parceque
l'animal courant sans sa tête un peu partout... faut respecter les traditions
de l'aid malgré tout. c'est vrai que dans des pays musulman le linchage de
femme est autorisé contrairement à ici mais il y'a des cons partout qui
melange la religion avec la politique ca devrait interdit à mon gout. je n'ai
jamais entendu cet histoire ou lu je pense pas que ca soit vrai.
Dernière édition par gaddja le Jeu Fév 02, 2006 21:42 pm; édité 1 fois
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gaddja
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:33 pm Sujet du message:
Euh sadness tu as quelque chose contre les palestiniens parceque je le suis,
deja d'un j'ai participer à pas mal de reunion avec des israeliens...
appelant à la paix, tu ne connais pas un soupson de verité de ceux qui se
passe la bas. Ah ouais c'que tu dis sans comm c'est un appel à la haine
franchment juste degueu ce que t'a dit je trouve et pi les francais n'aide pas
les palestienien mais font plutot le contraire mais bon je n'en parlerai pas
ca pourrait aller loin sinon pi je pense que pas beaucoup sont au courant de
cet affaire, j'me comprend.
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bionique
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:51 pm Sujet du message:
à sadness:
bon d'abord pour le mariage du prophète mohammed -pbsl- à cet age avec la
bien aimée aicha c'était tout à fait normal à l'époque. personne ne
l'avait critiqué à ce sujet, ni ses ennemis les plus farouches ni les
chrétiens de "najran" ni les hypocrites de médine tout simplement parceque
c'était et personne ne se plaignait. en plus dans ces pays à très haute
température les filles arrivent souvent à puberté avant l'age de 10 ans (en
alaska c à 18-19 ans..). et d'après ce que j'ai lu aicha avait aussi été
fiancée même avant le prophète -pbsl- par quelqu'un d'autre, c était tout
à fait normal dans touuuuuute la péninsule. ils avaient leur mode à vie à
eux c était pas une pédophile cette société de dizaines de milliers de
gens faut faire la différence ! va discuter un peu avec les anthropologues ou
je ne sais qui. pour info aussi, la sainte vierge marie a accouché l'adorable
prophète Jésus à 9 ans. nous on dit que sa naissance était un miracle et
qu'il n'a pas de père mais vous... vous dites que le père c dieu et que la
sainte marie est la mère de dieu hmm...
autre chose les moutons n'agonisent pas une demi-heure quand ils sont bien
égorgés je suis désolé, nous qui le faisons çà ne prend pas 2 min pour
qu'il meurt et quand c 5 min eh bein il a été très mal égorgé... sache
aussi que nous aimons et respectons beaucoup le moton que nous égorgeons et
qu'il y a dans l'islam des règles de bonne conduite avec l'animal. nous
croyons que des gens rentrent en enfer pour maltraitance d'animaux
justement...
en plus y a pas plus sanitaire que d'égorger un mouton çà permet
l'évacuation rapide et en jet du maximum de sang. sinon le porc n'élimine
l'acide urique connu toxique (va te renseigner sur ce que c que manger du
porc) le cochon en garde 98 % dans son sang tandis que les autres animaux (ou
presque) se débarassent de la majorité de ce constituant toxique qui
s'accumule dans la viande du porc à cause de sa non élimination, et
responsable de maladies rhumatismales, rénales etc ...
edit : le mouton perd connaissance et ne ressent plus de douleur en 3 secondes
quand il est bien égorgé.
Dernière édition par bionique le Ven Avr 11, 2008 10:15 am; édité 6 fois
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bionique
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:54 pm Sujet du message:
et pour revenir au sujet,
moi je dis une chose et je ne cesserai de la répéter !
il faut fermement condamner tout ce qui est inacceptable : racisme,
terrorisme, stigmatisme, lynchage médiatique, antisémitisme tout çà ! et
cette attitude doit aller dans les deux sens et pas un seul. nous n'avons
demandé qu'une chose, des excuses qui ont été recherchées pendant des mois
à haut niveau mais en vain ! au moins il y a beaucoup d'états musulmans
(comme le pakistan et la liste est longue) dont la position officielle des
gouvernements est la condamnation du terrorisme et de l'antisémitisme (par
exemple!) alors au moins une condamnation officielle, des excuses et une
reconnaissance qu'il s'est agit d'un abus très grave cette fois-ci ; tout
comme font beaucoup de nos gouvernements ! il y a aussi d'autres abus qu'on
n'aime pas du tout et également condamnables mais ce n'était jamais aussi
blessant que cette fois-ci et nous sommes franchement très déçus par la
réponse négative à notre requête légitime. c'était une diabolisation
sans pareil de l'islam et du prophète mohammed, elle doit être condamnée et
intolérée, tout comme par exemple l'assimilation du judaisme et des juifs au
pire que vous pouvez imaginer. voilà tout..
Dernière édition par bionique le Mer Mai 10, 2006 11:16 am; édité 1 fois
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gaddja
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 21:56 pm Sujet du message:
J'ai qu'un truc à dire, y'a rien à ajouter bien parler bionique.
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daf
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 22:15 pm Sujet du message:
Kronos a
écrit: | Je ne sais pas ce que
font les juifs, mais à la "Paques", normalement, ils doivent tuer un mouton
et manger du pain sans levure, en souvenir de Moïse qui les a libéré
d'Egypte... Est ce qu'ils égorgent un mouton, à la Pâques
? | (bon je suis juif , comme ca c'est
plus simple)Non on ne tue pas de mouton a paque (Pessah en hebreux) , en fait
on mange l'agneau pascal , en souvenir de l'histoire des 10 plaies , mais bon
je vais pas raconter l'histoire!
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daf
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 22:17 pm Sujet du message:
bionique a
écrit: | en plus dans ces pays
à très haute température les filles arrivent souvent à puberté avant
l'age de 10 ans (en alaska c à 18-19 ans..). | pemet moi d'en douter
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daf
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 22:26 pm Sujet du message:
bionique a
écrit: | c'était une
diabolisation sans pareil de l'islam et du prophète mohammed, elle doit être
condamnée et intolérée, tout comme par exemple l'assimilation du judaisme
et des juifs au pire que vous pouvez imaginer. voilà
tout.. | Je ne crois pas que ce soit
une diabolisation de l'islam !
je pense que (je parle de la caricature du Mahommet avec le turban/bombe)
c'est une allegorie pour denoncer le fait que les terroristes (tout comme les
parasites) se servent de l'Islam pour commettre leurs crimes !
Je pense que cette caricature est limite , mais reste dans les limites !
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daf
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 22:26 pm Sujet du message:
bionique a
écrit: | en plus dans ces pays
à très haute température les filles arrivent souvent à puberté avant
l'age de 10 ans (en alaska c à 18-19 ans..). | pemet moi d'en douter
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bionique
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MissDia57
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Posté le: Jeu Fév 02, 2006 22:35 pm Sujet du message:
Citation: | [quote="Sadness"]
C'est dans notre culture, si vous êtes tolérants vous devez l'acceptez,
comme vous nous rabachez à longueur de journée d'être
tolérants. |
Ouai c vrai on est tolérant mais c pas pour autant quand vous laisse nous
insultez!
Oui peut etre que c ta culture justement c la votre et mon prophète n'a rien
avoir dans votre culture alors vous caricaturés tous sque vous voulez mais
pas des gens de ma religions ou de ma culture!
Pourquoi toi t'essaie jamais d'etre tolérant sadness?
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