Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:20 am Sujet du message:
Les petits commerçants sont de plus en plus souvent victimes de braquages,
parfois répétitifs, quels moyens ont-ils ?
Toujours laisser faire et s'écraser ?
Dans certains pays un braqueur ne fait pas 10m dans la rue, les passants se
chargent de lui, la police intervient pour l'empêcher d'être lynché, en
France personne ne bouge le petit doigt ...les voyous le savent bien !
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FmR
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:21 am Sujet du message:
Si cette personne n'est pas condamnée tout le monde se sentira avoir le droit
de tuer dans la rue c'est ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire. le
boulanger qui se fait agresser par un mome pour des bonbons va sortir son
fusil à pompe parcequ'il en a raz le bol....faire justice soi même c'est
faire un bon en arrière de 1 000 ans.
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Sideburns
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:26 am Sujet du message:
| Jag a
écrit: |
Dans certains pays un braqueur ne fait pas 10m dans la rue, les passants se
chargent de lui, la police intervient pour l'empêcher d'être lynché |
Euh, ça selon moi ça craint vraiment . . .
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Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:30 am Sujet du message:
| Ataraxia a
écrit: | | Si cette personne n'est
pas condamnée tout le monde se sentira avoir le droit de tuer dans la rue
c'est ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire. le boulanger qui se fait
agresser par un mome pour des bonbons va sortir son fusil à pompe parcequ'il
en a raz le bol....faire justice soi même c'est faire un bon en arrière de 1
000 ans. |
| Jag a
écrit: | La justice clémente dans les affaires impliquant
la légitime défense
Le bijoutier qui a tué mercredi un
cambrioleur a été mis en examen pour homicide volontaire. Plusieurs
précédents montrent que la justice est plutôt clémente dans ce genre
d'affaires.
Le cas du bijoutier niçois, mis en examen
pour homicide volontaire après avoir tué un braqueur n'est pas le premier.
L'an passé, le même sort était réservé au propriétaire d'une bijouterie
parisienne. Il avait tiré à deux reprises et tué son agresseur, qui était
armé mais n'avait pas tiré de coup de feu. Dans ces deux cas, la justice
devra trancher pour savoir si la thèse de la légitime-défense peut être
retenue. Avant elles, d'autres précédents ont posé la question de la
frontière entre homicide volontaire et légitime défense. Dans ce genre
d'affaires, bien souvent, la justice se montre clémente.
Un non-lieu. Le 27 octobre 2006, à
Nogent-sur-Marne, trois cambrioleurs s'introduisent au domicile de René
Dahan. Le directeur commercial en textile, âgé de 58 ans, parvient à
retourner l'arme d'un des agresseurs contre lui. Ce dernier, touché à trois
reprises dont deux fois dans le dos, succombe à ses blessures. René Dahan
est accusé d'homicide volontaire. Le fait divers connaît un retentissement
politique, après que le ministre de l'Intérieur de l'époque, Nicolas
Sarkozy plaide en faveur de cet «honnête homme». En 2009, la cour d'appel
de Paris finit par prononcer un non-lieu, la thèse de la légitime défense
ayant finalement été retenue.
Du sursis. Noël Basset a passé deux
mois en détention préventive. Ce restaurateur creusois a abattu, en octobre
2004, avec son fusil de chasse un cambrioleur. Les trois hommes, qui
s'étaient introduits dans son établissement, étaient en train de prendre la
fuite. Un peu plus d'un an après les faits, Noël Basset est condamné à
cinq ans de prison avec sursis, il encourait jusqu'à 20 ans de réclusion.
Un acquittement. Ali Rafa avait volé
des croissants. En février 1989, ce maçon de 23 ans s'était introduit dans
une boulangerie reimoise avec un groupe de jeunes. Il avait profité d'un
moment de chahut pour faire main basse sur des pâtisseries. Paniquée,
Marie-Josée Garnier avait ouvert le feu, blessant mortellement le jeune sur
le trottoir. La «boulangère de Reims» plaide la légitime défense. Elle
est acquittée trois ans plus tard, le jury estime qu'elle n'est pas coupable
d'homicide volontaire. La décision provoqua plusieurs de violences dans la
région.
Une relaxe. Le transistor de Lionel
Legras était piégé. En novembre 1976, la maison secondaire de ce garagiste
de Villenauxe-la-Grande, près de Troyes, avait été cambriolée une douzaine
de fois en quelques mois. Lassé, il dépose des panneaux «Danger de mort»
et «Défense d'entrer» dans son jardin, et bourre d'explosif son transistor.
Deux hommes s'introduisent malgré tout à l'intérieur de son domicile.
L'appareil explose et l'un des intrus décède, l'autre perd un œil. Lionel
Legras est condamné par le tribunal correctionnel à 8 mois de prison avec
sursis pour blessures et homicides involontaires. Rejugé aux assises, il sera
finalement relaxé par un jury populaire. |
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:34 am Sujet du message:
Oui mais Jag, heureusement que la justice est clémente quand y a légitime
défense. Mais là c'était pas le cas. En plus n'étant pas en état de viser
et ne le faisant pas avec une arme précise il a mis en danger la vie de tous
les témoins aux alentours. Contrairement aux affaires que tu évoques ici il
y a homicide et mise en danger de la vie d'autrui.
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Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:47 am Sujet du message:
On verra....
Pour le moment il est assigné à résidence dans une autre ville d'abord pour
le protéger (cas courant), il fallait trouver une solution pour le libérer
sans que cela déclenche un brasier à Nice, comme c'est souvent le cas, donc
une solution qui satisfait tout le monde...pour assurer la tranquillité
publique !
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FmR
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:53 am Sujet du message:
ben voila
pour avoir réagi bêtement ce bijoutier va se retrouver en prison, obligé de
fuir à l'autre bout de la France pour ne pas fiinir calciné dans une voiture
et il aura perdu sa bijouterie et la mort de ce jeune homme sur la
conscience.
quel exemple !
Dernière édition par FmR le Lun Sep 16, 2013 10:54 am; édité 1 fois
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caravage
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:53 am Sujet du message:
| Ataraxia a
écrit: | | Si cette personne n'est
pas condamnée tout le monde se sentira avoir le droit de tuer dans la rue
c'est ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire. le boulanger qui se fait
agresser par un mome pour des bonbons va sortir son fusil à pompe parcequ'il
en a raz le bol....faire justice soi même c'est
faire un bon en arrière de 1 000 ans. |
C'ètait le bon temps,un voleur pris,une corde et un arbre et on
ètait peinard,pas de réinsertion à payer cher sur les impots pour ne servir
à rien!!
|
FmR
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:55 am Sujet du message:
| caravage a
écrit: |
| Ataraxia a écrit: |
| Si cette personne n'est pas condamnée tout le monde se
sentira avoir le droit de tuer dans la rue c'est ce qui m'inquiète le plus
dans cette histoire. le boulanger qui se fait agresser par un mome pour des
bonbons va sortir son fusil à pompe parcequ'il en a raz le bol....faire
justice soi même c'est faire un bon en arrière de 1
000 ans. |
C'ètait le bon temps,un voleur pris,une corde et un arbre et on
ètait peinard,pas de réinsertion à payer cher sur les impots pour ne servir
à rien!! |
loool
d'ailleurs les flics ne servent à rien ! on devrait prendre tous les armes et
aller flinguer son voisin !
ouai t as raison !
|
caravage
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 10:58 am Sujet du message:
Pis ça avait de la gueule une bonne pendaison!!
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caravage
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 11:03 am Sujet du message:
| Ataraxia a
écrit: |
d'ailleurs les flics ne servent à rien !
! |
Ben non ils ne servent à rien puisque la justice relache ceux
qu'ils arrêtent,ils servent juste à filer des amendes de stationnement ou de
radars aux personnes solvables (qui bossent quoi!!) et pis c'est tout!!
Pauvres keufs!!
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 11:17 am Sujet du message:
| Jag a
écrit: | | Oui c'est un héros, ce
type est "couillu", il a su faire ce que beaucoup de citoyens sont incapables,
si d'autres étaient plus capables, ces voyous réfléchiraient à 2 fois,
trop facile à 20 ans d'aller attaquer un type de 67 ans ou la boulangère, ce
sont eux les lâches, pas ceux qui se défendent, n'inversons pas les
rôles.... |
Je n'ai pas tout lu, pas encore eu le temps, mais je suis complètement contre
ce que tu dis... Cet homme n'est pas un héro, un idiot tout au plus.
Il s'est fait tabasse ok... la légitime défense aurait été de mettre un
pin et de lui briser la nuque...
Là, ok, dans la bagarre on peut comprendre.
L'action est terminée, le mec s'est enfuit ; tu le poursuis dans la rue et tu
lui tires (dans le dos en plus, vlà le héros), ce n'est pas un héros, c'est
un mec qui a cherché à se faire justice tout seul, qui n'a pas réussi à
contrôler ses nerfs.
Rien de héroïque ici à mon sens...
|
caravage
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 11:39 am Sujet du message:
En tout cas cette crapule ne récidivera pas avec la bénédiction de
Taubira!!
C'est ce que j'ai toujours dit il faut du plomb dans la tête à ces
p'tits jeunes!!
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Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 12:25 pm Sujet du message:
| Will.i.am a
écrit: |
| Jag a écrit: | | Oui c'est un héros, ce type est "couillu", il a su faire ce que
beaucoup de citoyens sont incapables, si d'autres étaient plus capables, ces
voyous réfléchiraient à 2 fois, trop facile à 20 ans d'aller attaquer un
type de 67 ans ou la boulangère, ce sont eux les lâches, pas ceux qui se
défendent, n'inversons pas les rôles.... |
Je n'ai pas tout lu, pas encore eu le temps, mais je suis complètement contre
ce que tu dis... Cet homme n'est pas un héro, un idiot tout au plus.
Il s'est fait tabasse ok... la légitime défense aurait été de mettre un
pin et de lui briser la nuque...
Là, ok, dans la bagarre on peut comprendre.
L'action est terminée, le mec s'est enfuit ; tu le poursuis dans la rue et tu
lui tires (dans le dos en plus, vlà le héros), ce n'est pas un héros, c'est
un mec qui a cherché à se faire justice tout seul, qui n'a pas réussi à
contrôler ses nerfs.
Rien de héroïque ici à mon sens... |
Soutiens les voyous, tu as raison... un jour tu changeras d'avis, ce sera de
+ en + difficile de passer à côté, et tu iras pleurer chez les flics...
|
Jag
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|
Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 12:46 pm Sujet du message:
Je réponds ici, parce que ça concerne d'abord ce topic, + que l'autre...
=======================
Atarexia
Lorsque tu tires volontairement en direction de quelqu'un, il y a toujours
homicide volontaire, ça coule de source, un 7.65 à cette distance c'est peut
être précis à 50cm près, alors ça peut taper en haut comme en bas !
L'étude balistique démontrera où sont allées se loger les balles, si l'une
est en haut et une autre sur le scout en bas, il sera retenu que la mort
était involontaire, sinon elle seraient toutes en haut...pour le moment sur 2
ou 3 balles tirées 1 seule est allé se loger sous l'omoplate, et les autres
?
Alors avant de dire c'est un "tueur", il faudrait déjà connaitre le type
d'arme utilisée et de fait sa précision, très variable selon les
modéles...
Ensuite c'est un jury populaire qui décidera son sort, et là il sera retenu
qu'il a 67 ans, qu'il est vulnérable et qu'il a été agressé et volé, sans
quoi il n'aurait pas tiré...lui a un casier vierge, le voyou est
multirécidiviste...et détenait 2 armes à feu sur lui + le butin !
A cela il faudra probablement rajouter que le bijoutier, issu de
l'immigration, a un parcours exemplaire d'intégration ...
Avec tous ses éléments, il y a de fortes chances qu'il soit relaxé, le
pourquoi il n'est même pas en prison...le juge n'est pas idiot, il l'a bien
compris....il craint, au maxi, une peine avec sursis de principe...
|
FmR
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 13:08 pm Sujet du message:
il sera forcément condamné dans tous les cas. Ou sinon c'est la porte
ouverte à de nombreux autres homicides. En 2012 il y a eu environ 404
cambriolages en tous genres heureusement qu'il n y a pas eu 404 règlements de
comptes à la ok coral en pleine rue.
j'en ai fini ici.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 13:21 pm Sujet du message:
| Jag a
écrit: |
| Will.i.am a écrit: |
| Jag a
écrit: | | Oui c'est un héros, ce
type est "couillu", il a su faire ce que beaucoup de citoyens sont incapables,
si d'autres étaient plus capables, ces voyous réfléchiraient à 2 fois,
trop facile à 20 ans d'aller attaquer un type de 67 ans ou la boulangère, ce
sont eux les lâches, pas ceux qui se défendent, n'inversons pas les
rôles.... |
Je n'ai pas tout lu, pas encore eu le temps, mais je suis complètement contre
ce que tu dis... Cet homme n'est pas un héro, un idiot tout au plus.
Il s'est fait tabasse ok... la légitime défense aurait été de mettre un
pin et de lui briser la nuque...
Là, ok, dans la bagarre on peut comprendre.
L'action est terminée, le mec s'est enfuit ; tu le poursuis dans la rue et tu
lui tires (dans le dos en plus, vlà le héros), ce n'est pas un héros, c'est
un mec qui a cherché à se faire justice tout seul, qui n'a pas réussi à
contrôler ses nerfs.
Rien de héroïque ici à mon sens... |
Soutiens les voyous, tu as raison... un jour tu changeras d'avis, ce sera de
+ en + difficile de passer à côté, et tu iras pleurer chez les flics...
|
Qui te dit que je ne me suis jamais fait agresser ? personne 
Et oui, je suis allé voir la police plutôt que de me faire justice tout
seul.
Je ne soutiens pas les voyous, mais je ne soutiens pas non plus ceux qui se
font justice eux-mêmes, et qui tuent dans le dos (qui sont autant des voyous
à mes yeux)
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Jag
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 17:00 pm Sujet du message:
Libre à toi de penser ce que tu veux, tu me permettras de ne pas être de ton
avis, je ne confonds pas "commissariat et bureaux des pleurs" pour petits
êtres fragiles...la sécurité c'est le devoir de tous les citoyens et non
que hommes en bleus "oyez oyez bonnes gens, vous pouvez dormir tranquille, les
gens d'armes veillent sur vous !", c'était au Moyen-Age, lorsque le seigneur
devait protection à ses vassaux...
Mais il sera toujours plus facile de regarder ses chaussures ou fermer ses
volets pour ne rien voir, c'est très d'actualité...chacun pour sa pomme !
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 17:07 pm Sujet du message:
Tu as tout à fait raison, achetons tous des armes, et descendons tous les
petits voleurs...
Il faut instaurer un climat de terreur, ce n'est pas drôle sinon
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