Jag
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 15:46 pm Sujet du message:
C'est tout lu, j'ai donné assez d'avis, j'ai argumenté, nous sommes pas
d'accord, ok, perso j'accepte que vous ne soyez pas d'accord, vous ne m'avez
convaicu en rien, libre à vous de penser ce que vous voulez, ça ne changera
rien au monde... 
Pour le reste, ma foi, je réplique comme je le pense et à ma façon, normal
que j'essaie d'être persuasif, c'est le but d'un débat, comme je l'ai dit,
si on était des "merci ouioui" il n'y aurait plus de débat ! 
Ce topic m'a permis de mieux connaitre des personnes et vous me connaitrez
mieux aussi ! C'est important...si je dois rester 
Tiens déjà 14 pages !!! Fiiiiooouuuuuuuu 260 réponses
!!!
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 15:53 pm Sujet du message:
Tu n'as absolument rien argumenté ! Bien au contraire, tu n'as fait que
déplacer le débat. Et quand on te met face à tes incohérences, tu fuis le
sujet...
Tu nous fais croire qu'un acte héroïque n'est pas un acte exemplaire, rien
que ça c'est trop beau.
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Jag
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 17:10 pm Sujet du message:
Eeeeeeeuuuuhhh, je ne nuis pas là pour démontrer quoi que ce soit et
personne n'est obligé de me lire, si maintenant" chasser en meute" est un
sport favori pour essayer de coincer les gens, perso je chasse toujours tout
seul, pas besoin qu'on m'aide !
Te concernant, depuis le début tu coupes les cheveux en quatre, tu cherches
mes erreurs, là où tu voudrais me coincer, tu poses des questions mais tu ne
t'engages jamais, facile ceci... je sais faire aussi...
Je suis entier, je dis comme je pense, si ça plait tant mieux, si ça ne
plait pas, je m'en torche, mais au moins je ne tourne pas autour du pot à
pinailler à chaque virgule ou point, pas le temps, car je ne fais pas que
çà !
Je trouve que j'ai passé beaucoup trop de mon temps, pas trop mon habitude de
m'éterniser sur un sujet...là j'ai fait l'effort
Sinon ce que les gens pensent de moi, si tu savais à quel point je m'en
fiche, je ne cherche aucune notoriété sur les forums, je n'ai rien à
prouver ni ici ni ailleurs.
Une chose de certaine c'est que je ne viens pas ici pour être "jugé" par qui
que soit, ce n'est pas un tribunal, ce n'est pas marqué à l'entrée, débat
d'idées ok, procès d'intention non ! Et je ne suis plus au collège depuis
déjà qques temps ... 
Je vois d'ailleurs, en relisant, que la plupart des sympathisants en faveur du
bijoutier ont vite laissé tomber !
.
.
Dernière édition par Jag le Sam Sep 21, 2013 04:50 am; édité 1 fois
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 17:18 pm Sujet du message:
perso, je trouve le débat intéressant... il serait encore mieux si on ne
déformait pas les propos des autres pour contre-argumenter...
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Jag
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 17:19 pm Sujet du message:
Amen....me concernant continuez VOTRE débat !
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Ven Sep 20, 2013 22:50 pm Sujet du message:
| Jag a
écrit: | Je pense que les
médias se sont suffisamment intéressés à l'affaire, pour que chacun puisse
se faire une idée sur la question, il y a eu beaucoup de témoignages et
divers exemples, après à chacun de comprendre ou non les motivations qui
poussent certains commerçant à s'armer, perso je ne suis pas concerné, j'ai
juste subi une agression violente à mon domicile, une certaine nuit d'été,
qui m'avait valu une ITT d'ailleurs, mais bon, un des 2 agresseurs a été
arrêté et jugé, il n'a jamais dit le nom de son comparse, dommage...il n'y
a eu qu'un condamné sur deux...je suis détendeur d'armes légalement (chasse
et tir), c'est idiot je n'ai pas pensé à utiliser ce moyen...sans doute
parce que ce n'était que la 1ère fois et pas la 10ème...alors pas assez
"habitué" encore.
C'est vrai que c'est normal de se faire agresser, il faudra juste s'y
habituer, il doit falloir au moins 4 ou 5 fois pour prendre le rythme...les
commerçants, eux sont mieux rôdés...
On m'a dit que j'avais été "imprudent" de foncer dans le lard, après
réflexion je pense que c'est vrai, mais sur le coup je n'y ai pas réfléchi,
ça se passe tellement vite...ce n'est pas comme si on était prévenu à
l'avance, on aurait le temps de se préparer, tout comme maintenant, derrière
son écran...on analyse... |
C'est bien beau tout ça. Tu crois que tu es la seule personne à avoir été
agressée et à pouvoir témoigner pour dire qu'il faut s'armer ? Moi aussi,
j'ai été agressée, et pour autant je ne balade pas avec un flingue dans mon
sac à main, parce que je n'ai certainement pas envie de me mettre au niveau
du dernier des merdeux qui tue ou violente pour le plaisir.
|
Jag
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Posté le: Sam Sep 21, 2013 05:01 am Sujet du message:
Relis...j'ai été agressé à mon domicile suite à une tentative de
cambriolage (en campagne et isolé) et non dans la rue, et je ne dors toujours
pas avec un flingue sous l'oreiller !
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 17:27 pm Sujet du message:
Sauf que tu justifies l'action du bijoutier en parlant de ce qui t'est
arrivé.
Moi je comprends la légitime défense, je comprends que tu aies filé un pain
à ton cambrioleur. Mais tirer dans le dos de quelqu'un qui s'enfuit, ce n'est
PAS de la légitime défense, n'importe quel juriste te le dira.
|
Jag
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 18:03 pm Sujet du message:
Je ne vais pas te raconter ma vie, mais ce n'était pas la 1ère agression me
concernant, juste la 1ère chez
moi ... l'action du bijoutier je la justifie par un certain ras-le-bol,
de plus il n'a pas voulu tuer, il a voulu récupérer son bien, ce qui est
bien différent comme approche...
Ce qui est bizarre, c'est que plusieurs personnes se passionnent du sort d'un
jeune voyou et pas du tout d'autres affaires postées en-dessous...pourtant
graves aussi...!
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FmR
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:16 pm Sujet du message:
c'est marrant mais j'ai entendu une toute autre version du bijoutier sur bfm
qui s'adressait à la famille
comme quoi les bijoux il n'en avait rien à foutre car ils étaient tous
assurés et qu'il a agit sur le coup de la colère et plaide l'accident car il
ne voulait pas tuer. Ses avocats ne plaident plus l'indéfendable
c'est à dire la légitime défense et ce depuis une semaine ce qui conforte
les dires de la plupart des intervenants ici.
tant que les gens inventeront des faits qui n'ont pas lieux le débat sera
impossible.
|
Jag
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:24 pm Sujet du message:
Donner des sources précises et écrites, je n'ai rien lu allant dans ce sens,
je reste prudent avec son mauvais Français, qui peut être traduit
différemment...selon qui écoute !
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Souki
Modératrice
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:29 pm Sujet du message:
| Jag a
écrit: | | Ce qui est bizarre,
c'est que plusieurs personnes se passionnent du sort d'un jeune voyou et pas
du tout d'autres affaires postées en-dessous...pourtant graves
aussi...! |
Tu nous prends vraiment pour des cons.
|
FmR
Banni(e)
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|
Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:29 pm Sujet du message:
Pour jag
tu n'as rien lu dans ce sens car tu es tellement buté que tu ne comprendras
que ce qui ira dans ton sens et surtout ce qui ne te contredira pas comme
d'habitude.
j'ai pas de temps à perdre tu n'as qu'a faire du replay sur bfmtv.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:32 pm Sujet du message:
| Jag a
écrit: | | Ce qui est bizarre,
c'est que plusieurs personnes se passionnent du sort d'un jeune voyou et pas
du tout d'autres affaires postées en-dessous...pourtant graves
aussi...! |
L'histoire du bijoutier interroge notre manière de voir la société. Non, il
ne s'agit pas d'un homme qui a voulu "récupérer son bien", mais d'un homme
qui en a tué un autre par vengeance, pour se faire justice lui-même.
Les faits divers ne m'intéressent pas, tout simplement parce qu'ils sont
l'expression de la bêtise et/ou de la folie ordinaire de certains individus.
Je suis horrifiée qu'on viole, qu'on torture, qu'on agresse, mais qu'y
pouvons-nous ? En revanche, discuter de la justice, de l'armement des
particuliers, ça m'intéresse, oui.
|
Jag
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:37 pm Sujet du message:
| Ataraxia a
écrit: | Pour jag
tu n'as rien lu dans ce sens car tu es tellement buté que tu ne comprendras
que ce qui ira dans ton sens et surtout ce qui ne te contredira pas comme
d'habitude.
j'ai pas de temps à perdre tu n'as qu'a faire du replay sur
bfmtv. |
L'autre jour tu m'as demandé des sources, mme si ça me faisait ch***, je les
ai cherchées, pour être un minimum crédible lorsque j'avance qque chose !
|
Souki
Modératrice
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Inscrit le: 05 Nov 2011
Messages: 3273
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:39 pm Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: | | Les faits divers ne
m'intéressent pas, tout simplement parce qu'ils sont l'expression de la
bêtise et/ou de la folie ordinaire de certains individus. Je suis horrifiée
qu'on viole, qu'on torture, qu'on agresse, mais qu'y pouvons-nous ? En
revanche, discuter de la justice, de l'armement des particuliers, ça
m'intéresse, oui. |
Éclairage intéressant ; je pensais que Jag ne faisait que militer. il y a en
effet une autre possibilité. ^^
|
Jag
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:42 pm Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: |
| Jag a écrit: | | Ce qui est bizarre, c'est que plusieurs personnes se passionnent
du sort d'un jeune voyou et pas du tout d'autres affaires postées
en-dessous...pourtant graves aussi...! |
L'histoire du bijoutier interroge notre manière de voir la société. Non, il
ne s'agit pas d'un homme qui a voulu "récupérer son bien", mais d'un homme
qui en a tué un autre par vengeance, pour se faire justice lui-même.
Les faits divers ne m'intéressent pas, tout simplement parce qu'ils sont
l'expression de la bêtise et/ou de la folie ordinaire de certains individus.
Je suis horrifiée qu'on viole, qu'on torture, qu'on agresse, mais qu'y
pouvons-nous ? En revanche, discuter de la justice, de l'armement des
particuliers, ça m'intéresse, oui. |
Et l'armement des délinquants braqueurs, là c'est normal sans
doute...tabasser un sexagénaire ou la boulangère, c'est normal aussi sans
doute...
Alors notre "normalité" n'est pas placée au même endroit, à quand le
braquage des maisons de retraites (ça s'est déjà produit !), c'est cela tes
"héros" !
|
Jag
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 19:49 pm Sujet du message:
| Souki a
écrit: |
| Jag a écrit: | | Ce qui est bizarre, c'est que plusieurs personnes se passionnent
du sort d'un jeune voyou et pas du tout d'autres affaires postées
en-dessous...pourtant graves aussi...! |
Tu nous prends vraiment pour des cons. |
Pas du tout, j'essaie de comprendre "votre logique de raisonnement", ce qui
est différent !
|
Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Mar Sep 24, 2013 20:18 pm Sujet du message:
Voilà pourquoi j'ai toujours préféré le fusil a pompe a canon scié ; il
blesse salement mais ne tue que très rarement.
Sinon, plus sérieusement, je pense qu'a partir du moment ou un individu est
braqué avec une arme a feu (et voit donc sa vie mise en danger immédiat),
les réponses émotionnelles des quelques minutes qui suivent sont par essence
disproportionnées.
Donc oui, il a tué par peur/colère dans un acte non justifiable d'un point
de vu morale. Mais est-ce que ca fait de lui un individu dangereux pour la
société, je ne pense pas.
Faut quand même pas noyer notre animalité sous les aspiration morales. Car
nous sommes des etres moraux, mais pas tout le temps.
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Jag
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