Pour ou contre le mariage pour Tous, et même les autres.

Sweetie Des Arts · Posté le: Ven Mar 29, 2013 17:34 pm Sujet du message:

Chelou.

Gentillefille · Posté le: Ven Mar 29, 2013 17:51 pm Sujet du message:

Petite histoire pour mieux comprendre...

Un ami de mes parents était devenu l'amant d'une femme mariée et jeune maman. Elle voulait se séparer de son mari pour vivre avec son amant, ça allait se faire...
Le mari n'était pas au courant de tout ça et il croyait que tout roulait avec sa femme.

L'amant s'occupait de temps en temps de l'enfant qui n'était donc pas le sien, comme il pensait qu'il allait en devenir le beau-parent, le compagnon voir le mari de la mère de cet enfant mais en aucun cas son père. Il s'en occupait très bien, comme un père le ferait.

Un jour, le mari trompé a découvert la relation de sa femme mais il ne lui a rien dit.
Il a alors monté un coup pour se séparer de l'amant et récupérer sa femme.
Il semble que le mari à violé sa propre fille, ou qu'il a demandé à un ami de le faire. Mais toujours est-il que la gosse de 15-18 mois avait subi des choses innommables.
Aucune trace ADN.
Le mari a monté le bourrichon de sa femme en l'espace de quelques heures disant qu'il l'avait vu, etc et elle s'est montée contre son amant, l'accusant aussi de viol parce qu'il y avait des signes avant-coureurs (il baignait la gamine, changeait ses couches, etc).

L'amant risquait 30 ans de prison. C'est un procès qui était passé à la télé à l'époque.
Comme il n'y avait aucune preuve de sa culpabilité, les jurés ont coupés la poire en 2 en lui donnant le "bénéfice du doute". Il a pris 15 ans. Il en a fait 8.

Tout ça pour dire OK, occupez-vous bien des enfants qui ne sont pas les vôtres mais ceux de la personne avec laquelle vous partagez votre vie. Vous n'avez aucun droit sur cet enfant. Tant que tout va bien à la rigueur il n'y a rien à redire mais le jour où il y a un grain de sable qui enraille la machine attendez-vous au pire. En France, s'occuper des parties intimes d'un enfant en dehors du contexte médical lorsqu'on n'a pas d'autorité sur lui ça s'appelle de la pédophilie.

Donc... Pour moi, quand un gay ou une lesbienne célibataire adopte un enfant, il/elle en a le droit, c'est à lui/elle et à lui/elle seul(e) de s'occuper de cet enfant, pas à la personne qui partage sa vie. C'est IMMORAL.

Will.i.am · Posté le: Ven Mar 29, 2013 18:05 pm Sujet du message:

imaginer un père violer sa propre fille de 18 mois ça me répugne au plus haut point ! D'autant plus quand ça a pour but de récupérer sa femme.

Je trouve que s'occuper d'un enfant qui n'est pas le sien n'a rien d'immoral. Ce n'est pas parce qu'il y a des pédophiles que tous les adultes lavant un enfant le sont.

Après, il est vrai que le problème qui se présente est un problème de preuve. Si un enfant est violé et qu'il est de notoriété publique que tu lui donnes son bain, va prouver que tu n'as pas abusé.

Mais est ce pour cela qu'il ne faut pas s'occuper de l'enfant de sa compagne, j'en doute fortement.

Ce n'est pas parce qu'il y a une minorité de connards qu'il faut s'empêcher d'être spontané... (je vais mettre un copyright sur cette phrase).

Pour reprendre ton exemple... il semblerait que ça soit le père qui ait violé son propre enfant. Je vais avoir un enfant, et pour éviter tous problèmes, je ne m'occuperai pas de ses parties intimes, je laisserai ma femme faire.

un enfant a été enlevé pendant que le père faisait les courses avec... ben je n’emmènerai jamais mon enfant faire des courses.

un enfant est mort en marchant en forêt avec ses parents... jamais on ne fera de balades avec notre enfant...

etc etc ...

Gentillefille · Posté le: Ven Mar 29, 2013 18:11 pm Sujet du message:

Sweetie Des Arts · Posté le: Ven Mar 29, 2013 18:34 pm Sujet du message:

. . . Tu n'as jamais confié tes enfants à leurs grands-parents pour qu'ils s'en occupent ? o_o

C'est toujours un peu chelou d'avoir une naturiste qui nous parle d'intimité xD

Sofiiiii · Posté le: Ven Mar 29, 2013 18:48 pm Sujet du message:

Quelle histoire badante, c'est fou de faire ça !

Hama' · Actif Sexe: Age: 35 Inscrit le: 04 Sep 2011 Messages: 1244

Gentillefille · Posté le: Ven Mar 29, 2013 18:50 pm Sujet du message:

Mon beau-père n'était pas super à l'aise avec les moins de 2 ans.
De toutes façons, il ne s'est jamais trop occupé des bains et des couches de ses enfants, donc encore moins de ceux de ses petits-enfants. Il était + un papy pour les jeux, la détente, la déconnade avec les petits et il laissait volontiers les parents s'occuper des enfants, comme il l'a fait avec les siens.

Quant à mon père, il n'a jamais été suffisamment en forme pour s'occuper de mes enfants. Tout juste pouvait-il les prendre dans les bras, partager quelques jeux calmes et donner quelques cuillers à manger.

Ils sont tous les 2 décédés.

Ma mère et ma belle-mère sont un peu dans la même optique l'une et l'autre.
Elles prennent un peu de distance avec les petits à partir du moment où ils sont capables de se débrouiller seuls. Les métiers qu'elles faisaient les ont formés à tenir cette distance avec les enfants. S'occuper de l'intime oui mais avec retenue et distance et en responsabilisant au + vite les enfants. Elles disent souvent "Tu es grand(e), tu dois savoir faire ça tout(e) seul(e)".

Si déjà des membres de ma famille ont cette distance avec les enfants de leur propre famille, vous comprendrez mieux que je ne suis pas prête de me faire à l'idée que des gens étrangers à la famille d'un enfant s'occupe de l'enfant.

Sweetie Des Arts · Posté le: Ven Mar 29, 2013 19:03 pm Sujet du message:

Ouep, c'est culturel et éducationnel ; je me souviens d'un documentaire sur une tribu indienne chez laquelle les femmes vivaient torse-nu. Le chef du village expliquait "Vous les blancs êtes vraiment obsédés par les poitrines *rire* pour nous, ça n'a rien de si extraordinaire". Chaque regard teinte de monde d'une façon différente, là où nous voyons des attributs sexuels il ne voyait que de simples membres, et là où tu vois une forme de pédophilie immoral, d'autres ne voient qu'une...simple toilette hygiénique ; alors autant je respecte ton point de vu concernant tes enfants, autant je trouve dangereux que tu tendes vers l'universalisme, et plus encore lorsqu'on voit que tes principes sont sous-tendu par la peur (des abus sexuels).

Hama' · Actif Sexe: Age: 35 Inscrit le: 04 Sep 2011 Messages: 1244

Fromthesouth · Posté le: Sam Mar 30, 2013 01:43 am Sujet du message:

De toute façon la loi passera et dans quelques temps plus personne ne dira rien et plus personne ne trouvera à redire surtout. Effectivement aujourd'hui il peut être dangereux de s' occuper d'un enfant qui n'est pas le sien, mais demain il y aura un lien de parenté et ça ne sera pas dangereux, mais tout à fait normal de s' occuper de son gosse.

MissJulie · Posté le: Sam Mar 30, 2013 10:56 am Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

cassbombon · Posté le: Dim Mar 31, 2013 15:32 pm Sujet du message:

eh ben!!! j'en ai lu des choses debiles aujourd'hui en parcourant ce topic, ca en est fatiguant...

j'ai envie de dire! un couple hetero stérile ne devrait pas pouvoir adopté!!ils sont steriles il ne peuvent pas avoir d'enfants ensemble, ils ont choisi d'etre ensemble donc tant pis pour eux
dixit missjulie sur le theme: les gays ont choisi d'etre gay et donc par la meme de ne pas élever d'enfants

une personne celibataire ne devrait pas pouvoir adopter, elle ne fait pas parti du schéma familial normal un papa une maman pourquoi pourrait elle élever un enfant seule!!! c'est aberrant non?

GF pourquoi es tu allée voler leurs enfants aux chiliens??tu peux pas leur laisser non?!

ce que vous n'avez pas compris c'est que les gays contournent les lois pour avoir le bonheur de construire une famille et ce n'est pas parce que leur droit a l'adoption leur sera refusé que ces familles n'existeront plus,
elles continueront de se créer chaque jour avec ou sans mariage avec ou sans adoption!
vous etes dans le déni tout simplement

les gays demandent simplement la reconnaissance de leurs droits et de vivre comme tous les etres humains

cassbombon · Posté le: Dim Mar 31, 2013 15:44 pm Sujet du message:

Gentillefille · Posté le: Dim Mar 31, 2013 15:59 pm Sujet du message:

C'est surtout la société qui fait des amalgames et des raccourcis.

Sweetie Des Arts · Posté le: Dim Mar 31, 2013 16:13 pm Sujet du message:

La société, ça veut dire "nous" xD

Gentillefille · Posté le: Dim Mar 31, 2013 16:31 pm Sujet du message:

Si chacun de nous émet des jugements c'est que quelque part c'est la société qui nous amène à juger, c'est-à-dire chacun de nous. On pense par nous-même certes mais on a bien évidemment reçus une part d'influence comme nous-même nous en donnons.

Selon moi, il n'y a rien de néfaste à être nus dans des campings ou sur des plage où tout le monde l'est, mais ce n'est pas l'avis général de la société qui se moque de nous et qui nous juge.

Selon moi, une famille c'est un papa, une maman et des enfants avec des détails qui correspondent à mon identité morale. Cependant, ce n'est pas forcément l'avis de l'ensemble de la société.

Selon moi, mon éducation, mon vécu et mes critères moraux, seuls les parents biologiques et adoptifs doivent s'occuper de l'intimité d'un enfant.

Selon moi, François Hollande n'était pas l'homme de la situation. La société en a décidé autrement en le plaçant en tête à 22.75 % (résultats des électeurs inscrits au 1ier tour de la présidentielle) parce que, selon la société, Nicolas Sarkozy n'avait pas fait l'affaire et que si on écoutait la société François Hollande l'était + que lui.
Aujourd'hui la société s'en mord les doigts.

cassbombon · Posté le: Dim Mar 31, 2013 16:48 pm Sujet du message:

on s'en mord pas plus les doigts que quand c'etait Chirac ou Sarko
a chaque mandat de président on dit la meme chose, il ne sert à rien, il ne fait pas ce qu'il a promis, il conduit la France à la ruine blabla
nous les français nous sommes comme ça, insatisfaits

MissJulie · Posté le: Dim Mar 31, 2013 18:21 pm Sujet du message: