Pour qui voterez-vous dimanche ? |
François Hollande (PS-PRG) |
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43% |
[ 13 ] |
Nicolas Sarkozy (UMP) |
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36% |
[ 11 ] |
Blanc et/ou nul |
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13% |
[ 4 ] |
Abstention |
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6% |
[ 2 ] |
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Total des votes : 30 |
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
Sexe:
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 00:30 am Sujet du message:
Hâte que Hollande ait un bilan bien à lui (en tant que président de la
république, celui de la Corrèze n'était pas fameux). Lui qui va nous sauver
d'ici à 2017.
(j'ai bien l'impression que dans son couple, ce n'est pas lui qui porte la
culotte... Madame qui a toujours dit ne pas vouloir se mettre en avant s'est
vachement montrée ce soir)
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 00:35 am Sujet du message:
Ah ? Tu l'as vue où ? Car à part une apparition éclair à la fin de son
discours à Tulle, moi je l'ai pas vue sa meuf. Mais bon, qu'est-ce que ça
peut foutre ? Sarko a bien essayé de mobiliser avec sa gosse et sa nana qu'il
traitait en objet (genre elle enlève son manteau avant une réunion et lui,
gros beauf TF1 : "elle est belle hein").
Qui parle de sauver quoi, btw ? On parle juste de rétablir un peu de justice.
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louiserie
Suprème actif
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 05:41 am Sujet du message:
Will.i.am a
écrit: | Hâte que Hollande ait
un bilan bien à lui (en tant que président de la république, celui de la
Corrèze n'était pas fameux). Lui qui va nous
sauver d'ici à 2017.
(j'ai bien l'impression que dans son couple, ce n'est pas lui qui porte la
culotte... Madame qui a toujours dit ne pas vouloir se mettre en avant s'est
vachement montrée ce soir) |
C'est vraiment au raz des pâquerettes ce que racontes là ... et je suis
gentil.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 06:22 am Sujet du message:
Disons que pour une compagne qui souhaitait rester dans l'ombre dans l'ombre
je l'ai trouvée très présente tout au long de la soiree. Après c'était un
peu une blague amère.
Pour FH, ce qui me dérange beaucoup, c'est que dans ses discours comme dans
son agenda des premiers mois à la tête de l'Etat, on voit qu'il a de la
volonté (croissance, emploi...) mais à part donner des objectifs, je trouve
qu'il ne donne pas beaucoup de moyens d'y arriver (à part certaibes mesures
telles l'augmentation du SMIC ainsi que l'augmentation des aides publiques).
Il compte aussi diviser par deux certains impôts revenant aux collectivités
locales (droits d'enregistrement notamment) ce qui est une mauvaise chose je
pense pour les collectivités qui vont un peu tirer la langue.
Mais bon nous verrons bien ce qui sera réellement mis en place.
Ce que je trouve juste dommage c'est la sensation que j'ai que François
hollande n'a pas été élu pour les valeurs qu'il incarne, mais surtout parce
qu'il n'est pas Sarkozy (qui a fait un discours assez remarquable à mon sens
cela dit)
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louiserie
Suprème actif
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 06:56 am Sujet du message:
D'accord. Pour une fois tu fais l'effort d'argumenter et je t'en félicite.
Sarkozy a fait des erreurs incontestables sur la forme. C'est peut-être
sévère de le juger là-dessus, mais un homme politique doit savoir éviter
de tomber dans ces pièges. Ce n'est pas injuste qu'il le paye chèrement aux
résultats des élections.
Tu es certes déçu du résultat, c'est compréhensible, mais considère aussi
que la démocratie c'est l'alternance. Et donc, grosso modo, 1 fois sur 2 tu
seras déçu.
Sans doute que la politique menée par Hollande sera un peu plus favorable à
une partie de la population (dont tu estimes ne pas faire partie) et un peu
moins à une autre partie de la population (dont tu estimes faire partie). Par
contre, l'idée qu'il y a un "bon choix" et un "mauvais choix" n'a que peu de
de sens dans l'absolu.
Pour conclure, il n'y a pas lieu de crier au catastrophisme et à l'effroi
comme tu le fais un peu. Sauf à être peureux, mais je suis certain que tu ne
l'es pas ...
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Bulbizarrexx
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 07:08 am Sujet du message:
Will.i.am a
écrit: |
Ce que je trouve juste dommage c'est la sensation que j'ai que François
hollande n'a pas été élu pour les valeurs qu'il incarne, mais surtout parce
qu'il n'est pas Sarkozy (qui a fait un discours assez remarquable à mon sens
cela dit) |
Totalement d'accord.
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chiron
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 07:42 am Sujet du message:
louiserie a
écrit: |
Sarkozy a fait des erreurs incontestables sur la forme.
|
Pas que sur la forme: du point de vue communication, ces derniers temps, on
était quand même sous Vichy là...
Citation: |
Tu es certes déçu du résultat, c'est compréhensible, mais considère aussi
que la démocratie c'est l'alternance. Et donc, grosso modo, 1 fois sur 2 tu
seras déçu.
|
Oui, on a une culture majoritaire particulière en France qui déteste
l'autorité et qui la flingue dès que possible. Ce qui fait gouverner en
moyenne au centre, ce qui n'est finalement et historiquement pas une mauvaise
chose...
Citation: |
Par contre, l'idée qu'il y a un "bon choix" et un "mauvais choix" n'a que peu
de de sens dans l'absolu.
|
Oui comme disait Desproges, l'ennemi est un con car il ne sait pas que c'est
lui l'ennemi! Le con, j'en rie encore!
Citation: |
Pour conclure, il n'y a pas lieu de crier au catastrophisme et à l'effroi
comme tu le fais un peu. Sauf à être peureux, mais je suis certain que tu ne
l'es pas ... |
Et puis tout était plié depuis le premier tour. Sarkozy le savait très bien
et vous, sympathisants UMP, vous avez été manipulés de manière assez
grossière.
D'une part, la demande d'aide avait pour but de vous culpabiliser de ne pas
avoir assez aidé, et donc d'attirer la critique sur vous, plutôt que sur le
programme de l'UMP assez honteux et d'une violence politique assez rare (dans
son côté patronal, raciste, anti-républicain et anti-syndical).
D'autre part, il s'agit aussi de vous marquer de manière à faire de vous des
revenchards, ce qui est encore une atteinte à l'unité de la nation.
J'en vois une preuve dans le comportement de certains sur ce forum...
Car en 2002, le traumatisme était réel puisque la situation n'était pas
méritée pour le PS et que la surprise était de taille. Mais là, il n'y
avait aucune surprise et pas d'injustice du point de vue républicain.
Après on peut dire beaucoup de choses de Hollande, mais je pense qu'il ne
sera pas mauvais dans son rôle de président, à redresser une république
mise à mal par le clientélisme sortant et à essayer de trouver des
consensus républicains.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 09:24 am Sujet du message:
Oui, Hollande a été élu parce qu'il n'était pas Sarkozy. Et en 07, j'ai
entendu plein de gens dire qu'ils votaient Sarkozy car "tout sauf Royal". Et
en 2002, Chirac n'a pas été un candidat par défaut peut-être ?
Il y a toujours une part de rejet de l'autre dans un vote au 2nd tour. Au 1er
tour on choisit, au 2nd tour on élimine. Voilà.
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louiserie
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 09:55 am Sujet du message:
Effectivement, peu de chances de voir Hollande faire aujourd'hui un jogging au
Bois de Boulogne avec un tee-shirt NYPD et des RayBan Aviator comme avait eu
le bon goût de le faire Sarkozy en 2007 au lendemain de son élection ...
rien que pour ça, le changement a du bon.
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Bulbizarrexx
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 16:05 pm Sujet du message:
Bah, il faisait surtout gros beauf mais c'était compliqué aussi pour lui
d'aller contre sa nature.
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Bulbizarrexx
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 16:38 pm Sujet du message:
Il était ce qu'il était sans se cacher!
Et il était admirable sur bien des points.
Toi tu préfères voter pour l'inauthenticité, la demagogie, la maladresse
caché derrière le masque des bonnes intentions, c'est ton choix
démocratique écoutes.
Maintenant, j'arrête de te répondre parce que franchement c'est une perte de
temps totale.
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 16:53 pm Sujet du message:
Si tu n'aimes pas qu'on casse du sucre sur le dos de ton candidat, tu veux pas
commencer par arrêter de casser du sucre sur le dos des autres ?
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 17:19 pm Sujet du message:
FromTheSouth a
écrit: | Si tu n'aimes pas qu'on
casse du sucre sur le dos de ton candidat, tu veux pas commencer par arrêter
de casser du sucre sur le dos des autres ? |
Non mais voilà. Un peu de bon sens.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 23:27 pm Sujet du message:
Vous vous énervez et vous étripez alors que les différences entre Hollande
et Sarkozy sont de l'ordre du cosmétique. Comment Hollande pourra relancer la
croissance alors que nous sommes plombés par une monnaie surévaluée, sans
intervenir dans l'économie (ce qui est interdit pas Bruxelles), sans faire
des coupes dans les acquis sociaux (comme le préconise Bruxelles et a été
fait en Angleterre, en Allemagne, en Grèce et en Espagne........sous des
gouvernements socialistes ? Comment pourra-t-il réaffirmer le puissance et le
rôle de la France alors que l'on offre celle-ci les jambes écartées à des
instances supranationales (finance, BCE, UE, OTAN...).
Non vous me faites bien rire alors que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Moi
je me suis abstenu dimanche parce que je ne voulais pas donner ma voix à un
eurofou, mondialiste et libéral.
|
chiron
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Messages: 1191
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Posté le: Lun Mai 07, 2012 23:48 pm Sujet du message:
Gelmah de Rothmir a
écrit: | Vous vous énervez et
vous étripez alors que les différences entre Hollande et Sarkozy sont de
l'ordre du cosmétique.
|
Oui ben tout cela c'est de ta faute: tu es en retard pour ouvrir le sondage du
vote au premier tour des législatives! Alors on meuble, on meuble...
Citation: |
Comment Hollande pourra relancer la croissance alors que nous sommes plombés
par une monnaie surévaluée, sans intervenir dans l'économie (ce qui est
interdit pas Bruxelles), sans faire des coupes dans les acquis sociaux (comme
le préconise Bruxelles et a été fait en Angleterre, en Allemagne, en Grèce
et en Espagne........sous des gouvernements socialistes ?
|
Simple: il suffit qu'il n'aie pas la majorité au parlement et soit obligé de
composer avec le FdG. Cela, ça va faire peur aux allemands et à toute
l'Europe.
Donc contre l'austérité et pour nos intérêts, on vote FdG et pas pour ces
mollassons de centro-socialistes qui tirent au flamby ! (je m'entraîne pour
mon marché de dimanche prochain)
D'autres questions à la con camarade ?
Citation: |
Comment pourra-t-il réaffirmer le puissance et le rôle de la France alors
que l'on offre celle-ci [...] à des instances supranationales (finance, BCE,
UE, OTAN...).
|
Et bien on référende et on les quitte ou on les sabote de l'intérieur. En
tant que Français, on reste nature et cela devrait le faire.
Citation: |
Non vous me faites bien rire alors que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Moi
je me suis abstenu dimanche parce que je ne voulais pas donner ma voix à un
eurofou, mondialiste et libéral. |
Tu n'es pas discipliné et je le note. G-e-l-m-a-h. Voilà c'est noté.
Le plan est pourtant simple et imparable:
1) On vire Sarkozy
2) On vire Hollande
3) Nous rentrons à Madrid, nous conspirons!
4) Mon valet séduit Merkel
5) Le roi répudie Merkel, la vieille épouse le perroquet,
6) Mélenchon devient roi, je l'épouse et me voilà reine!
Imparable
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif
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Localisation: Céleste Normandie
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Posté le: Mar Mai 08, 2012 02:34 am Sujet du message:
Lol.
J’acquiesce la position du FDG.
Mais hélas ce n'est pas lui que je soutiens. Aux législatives je ferai
campagne pour la candidate DLR dans ma circonscription.
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif
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Localisation: Céleste Normandie
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Posté le: Mar Mai 08, 2012 05:47 am Sujet du message:
Non plus sérieusement, avant de faire une Europe sociale ou quoi que ce soit
d'autre il faudrait faire tout simplement une Europe des Nations. Depuis 20
berges l'UE se construit sans les peuples mais pour les marchés et
l'économie mondialisée. Il ne faudrait pas oublier qu'une Nation est un
ensemble de personnes ayant décidé de vivre ensemble sur un territoire,
partageant une même conception de leur vie commune et décidant de leur
destin ensemble. Or l'UE de Bruxelles bafoue cette définition pour la bonne
et simple raison que ce ne sont plus les peuples qui décident d'une grande
partie de la législation qui est pourtant appliquée dans leur pays (comme en
témoigne le pourcentage élevé de transcription des directives européennes
dans le droit français quand on examine le travail parlementaire).
En 2005 le peuple a nettement dit non au TCE. Qu'ouïe-je ? Ce n'est pas grave
? Et bim, que je te claque un traité de Lisbonne dans la tronche (Le TCE
simplifié, mais TCE quand même) qui sanctuarise notamment l'interdiction
d'emprunter aux banques nationales (remplacées en 2002 par la BCE) et aussi
le vote à la majorité pour les décisions.
Non tout cela me débecte. Alors que soutiens-je ? Une Europe des Nations,
tout simplement. Fondée sur la libre coopération d'Etats entre eux sur des
projets ponctuels, ou plus si les peuples en décident ainsi, mais seulement
si les peuples le décident. Un tel projet ne se passe pas de force mais avec
du temps et du pragmatisme. Aussi dis-je sans fioriture que je suis à peu
près d'accord pour renégocier tous les traités européens depuis
Maastricht.
L'idée européenne est une belle et formidable idée mais il faudrait voir à
pas nous prendre pour des canards sauvages, on a bien compris que Bruxelles
était l'incarnation de la technocratie cynique et déconnectée des
réalités, abandonnée aux affres des lobbies et marchés financiers. On
rassure ceux-là en décrétant de l'austérité mais on marche sur peuple, la
majorité, pour sauver une minorité de possédants !
A mon sens les sarkozystes qui ont cru à l'illusion de la France forte sont
des veaux. C'est un mensonge éhonté de NS de vouloir faire croire que nous
sommes maîtres de notre destin alors les gouvernements depuis 20 ans se
couchent comme de vieilles catins devant un pouvoir supranational, illégitime
et ennemi de l'intérêt des peuples !
|
chiron
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chiron
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Posté le: Mar Mai 08, 2012 20:28 pm Sujet du message:
Gelmah de Rothmir a
écrit: | Non plus sérieusement,
|
OK soyons sérieux mais modérément...
Citation: |
avant de faire une Europe sociale ou quoi que ce soit d'autre il faudrait
faire tout simplement une Europe des Nations.
|
Le terme est ambigu et dangereux. C'est la société des nations qui nous a
offert la seconde guerre mondiale et il faut reconnaître une chose àla
construction européenne, c'est qu'elle nous a évité des guerres jusqu'à
présent, tant à l'interne -avec de plus des réconciliations
indépendantistes- qu'à l'externe.
Donc une Europe transnationale n'est pas pour moi une mauvaise chose, à
condition qu'lle mène à une Europe sociale, aux droits et devoirs unifiés.
Citation: |
Depuis 20 berges l'UE se construit sans les peuples mais pour les marchés et
l'économie mondialisée.
|
Je ne suis pas d'accord: pour les patronats également. Par exemple, les
patronats français et allemands ont pu délocaliser à l'est et s'en mettre
plein les fouilles. Les patronats de l'est ont eu énormément de capitaux
entrants et s'en sont également mis plein les fouilles.
Une nation, c'est un peuple et des cultures. Mais il ne faut pas aussi oublier
les salariés, les services, les artistes et les patrons.
L'Europe des nations (comme l'évoque le FN et les souverainistes), c'est
souvent l'Europe des patrons, qui veulent préserver leur pré carré et leur
zone d'influence.
Citation: |
Il ne faudrait pas oublier qu'une Nation est un ensemble de personnes ayant
décidé de vivre ensemble sur un territoire, partageant une même conception
de leur vie commune et décidant de leur destin ensemble.
|
Oui, mais je doute que la droite veuille habiter sur le même territoire que
l'autre partie de la population française. D'où l'opposition honteuse à la
loi SRU sur la mixité sociale.
Citation: |
Or l'UE de Bruxelles bafoue cette définition pour la bonne et simple raison
que ce ne sont plus les peuples qui décident d'une grande partie de la
législation qui est pourtant appliquée dans leur pays (comme en témoigne le
pourcentage élevé de transcription des directives européennes dans le droit
français quand on examine le travail parlementaire).
|
Et qui créé les lobbys européens si ce n'est les cartes d'industriels et
de banquiers ? Regarde Moscovici: n'est-il pas le co-président du lobby
européen du Cercle de l'INdustrie, réunissant les industries française du
CAC40 ? Club fondé par DSK lui-même...
Citation: |
En 2005 le peuple a nettement dit non au TCE. Qu'ouïe-je ? Ce n'est pas grave
? Et bim, que je te claque un traité de Lisbonne dans la tronche (Le TCE
simplifié, mais TCE quand même) qui sanctuarise notamment l'interdiction
d'emprunter aux banques nationales (remplacées en 2002 par la BCE) et aussi
le vote à la majorité pour les décisions.
|
Là nous sommes d'accord: c'est une crapulerie causée par Sarkozy mais
enterinée par DSK, Hollande et Aubry.
Citation: |
Non tout cela me débecte. Alors que soutiens-je ? Une Europe des Nations,
tout simplement. Fondée sur la libre coopération d'Etats entre eux sur des
projets ponctuels, ou plus si les peuples en décident ainsi, mais seulement
si les peuples le décident. Un tel projet ne se passe pas de force mais avec
du temps et du pragmatisme.
|
Mais avec un tel projet et le chômage ambiant, tu risques alors un conflit
armé entre le nord et le sud de l'Europe. De plus dans le contexte
international, tu diminue la cohésion des pays européens qui passeront sous
l'influence des USA (ouest et allemagne), des chinois (pays endettés) et des
russes (balkans).
Or des intérêts nationaux divergents et des influences extérieures
produisent immanquablement des guerres, appuyées par des patronats qui y
trouvent toujours du profit, entre la destruction de biens qui va permettre
leur nouvelle création et de plus un vaccin contre les mouvements sociaux
avec l'application de la loi martiale.
Citation: |
Aussi dis-je sans fioriture que je suis à peu près d'accord pour renégocier
tous les traités européens depuis Maastricht.
|
Et Maastricht inclus. Nous sommes d'accord.
Citation: |
L'idée européenne est une belle et formidable idée mais il faudrait voir à
pas nous prendre pour des canards sauvages, on a bien compris que Bruxelles
était l'incarnation de la technocratie cynique et déconnectée des
réalités, abandonnée aux affres des lobbies et marchés financiers. On
rassure ceux-là en décrétant de l'austérité mais on marche sur peuple, la
majorité, pour sauver une minorité de possédants !
|
C'est pour cela que maintenant que l'Europe existe, nous allons en faire une
Europe sociale.
Citation: |
A mon sens les sarkozystes qui ont cru à l'illusion de la France forte sont
des veaux. C'est un mensonge éhonté de NS de vouloir faire croire que nous
sommes maîtres de notre destin alors les gouvernements depuis 20 ans se
couchent comme de vieilles catins devant un pouvoir supranational, illégitime
et ennemi de l'intérêt des peuples ! |
Là je crois que tu ne vois pas le fond de la chose. L'Europe a énormément
profité au patronat français qui s'est enrichi à un niveau jamais vu. Ce
n'est pas un hasard si Parisot a félicité Sarkozy pour sa mandature. Sarkozy
n'a jamais servi le peuple mais uniquement les plus riches: les patrons
surtout, puis les commerçants et les cadres supérieurs. Et ceux-ci le lui
rendent bien lorsqu'on voit des villes ghettos voter Sarko à plus de 70 %.
A plus et te lire,
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