Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 19:10 pm Sujet du message:
| FromTheSouth a
écrit: |
| Oel a écrit: | | De plus, plus je lis lyriss et plus je le cerne... Je ne pense
pas qu'il considère que le foetus est un être vivant qui, avorté, est tué,
mais je pense qu'il est contre le fait de barrer la route vers la vie à un
futur bébé, en gros "de ne pas lui laisser sa chance". Moi, ce n'est pas
quelque chose qui me choque, lui si, c'est comme ça. |
je crois que tu vas trop loin... Lyriss aime juste défendre les points de vue
minoritaires, il aime se battre seul contre tous. De là à dire que ce sont
ses convictions à lui j'en doute très fortement. |
+1
C'est juste un casse couille qui ne supporte pas de suivre l'opinion de la
majorité et qui a l'impression de se sentir plus malin s'il est, en effet,
"seul contre tous".
|
Oel
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 19:47 pm Sujet du message:
Ne prends même pas la peine de répondre 
|
.Mg.
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 21:26 pm Sujet du message:
Sans prendre parti
(enfin, je prends parti de "la mère fait ce qu'elle veut, c'est son choix")
je trouve ça un peu limité de dire que l'enfant que la mère va vas pas
garder aura forcément une vie de merde  . Enfin, il sera pas forcément rongé par
l'absence de ses parents biologiques.
Je ne suis pas non plus contre l'avortement, même si personnellement ça me
plais pas trop mais bon, un enfant adopté, ou qui as une mère très jeune ou
même pas forcément désiré peut très bien vivre sa vie.
|
Oel
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 21:48 pm Sujet du message:
Je veux bien admettre Mg mais la mère, elle, elle va à coup s'en mordre les
doigts. Désolé si ça choque de se préoccuper du bien d'une mère plutôt
que d'un tas de molécules organiques, après c'est selon la vision de chacun.
Surtout que pour le futur bébé rien n'est sûr.
|
wanda
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 22:17 pm Sujet du message:
non mais le gosse ressentira toute sa vie le malaise de sa mere vis à vis de
lui sans vraiment savoir ce qu'il se passe, et ça, ça pourrit bien la vie
enfin qd meme, savoir qu'on est pas un enfant desiré, pour son estime et la
confiance en soi, on a vu mieux quand meme
|
.Mg.
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 22:23 pm Sujet du message:
| Oel a
écrit: | | Je veux bien admettre
Mg mais la mère, elle, elle va à coup s'en mordre les doigts. Désolé si
ça choque de se préoccuper du bien d'une mère plutôt que d'un tas de
molécules organiques, après c'est selon la vision de chacun. Surtout que
pour le futur bébé rien n'est sûr. |
je parlais pas forcément de tes messages, la mère fait ce qu'elle veut, je
dis simplement qu'une fois enceinte une mère jeune qui n'avorte pas ne
pourrira pas forcément la vie de son enfant, c'est généraliser quand même.
| wanda a
écrit: | non mais le gosse
ressentira toute sa vie le malaise de sa mere vis à vis de lui sans vraiment
savoir ce qu'il se passe, et ça, ça pourrit bien la vie
enfin qd meme, savoir qu'on est pas un enfant desiré, pour son estime et la
confiance en soi, on a vu mieux quand meme |
Bah après c'est sur que si tes parents te le disent a longueur de journée
ça va pas t'emplir de confiance en toi. mais je veux dire, il existe des
mères qui n'avaient pas prévu de tomber enceinte (donc enfant non désiré)
et qui pourtant n'ont pas gâché leur vie ou celle de leurs enfants.
Pour ce qui est de l'adoption je pense que ça dépends, mais bon après c'est
chacun son point de vue, la mère peut avorter si elle veut ou le garder c'est
celons son ressenti. Par contre excusez moi mais avorter sous prétexte que
"si je le fais adopter il sera malheureux" c'est un peu gros quand même, il
pourra en effet être confronté a certains problèmes psychologiques que les
autres enfants n'auront pas mais il peut très bien vivre heureux malgré ça,
a partir du moment ou ses parents biologiques s'occupent bien de lui je pense
qu'on peut dépasser ça.
|
Oel
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 22:43 pm Sujet du message:
| .Mg. a
écrit: |
Pour ce qui est de l'adoption je pense que ça dépends, mais bon après c'est
chacun son point de vue, la mère peut avorter si elle veut ou le garder c'est
celons son ressenti. //////
Par contre excusez moi mais avorter sous prétexte que "si je le fais adopter
il sera malheureux" c'est un peu gros quand même, il pourra en effet être
confronté a certains problèmes psychologiques que les autres enfants
n'auront pas mais il peut très bien vivre heureux malgré ça, a partir du
moment ou ses parents biologiques s'occupent bien de lui je pense qu'on peut
dépasser ça. [/b] [/color] |
N'est-ce pas contradictoire ce qui est avant et après les slashs ?
Pourquoi la mère aurait besoin d'une raison pour avorter ? bon maintenant, vu
l'âge du topic, c'est un peu tard mais quand c'était encore d'actualité ?
|
.Mg.
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 22:49 pm Sujet du message:
| Oel a
écrit: |
| .Mg. a écrit: |
Pour ce qui est de l'adoption je pense que ça dépends, mais bon après c'est
chacun son point de vue, la mère peut avorter si elle veut ou le garder c'est
celons son ressenti. //////
Par contre excusez moi mais avorter sous prétexte que "si je le fais adopter
il sera malheureux" c'est un peu gros quand même, il pourra en effet être
confronté a certains problèmes psychologiques que les autres enfants
n'auront pas mais il peut très bien vivre heureux malgré ça, a partir du
moment ou ses parents biologiques s'occupent bien de lui je pense qu'on peut
dépasser ça. [/b] [/color] |
N'est-ce pas contradictoire ce qui est avant et après les slashs ?
Pourquoi la mère aurait besoin d'une raison pour avorter ? bon maintenant, vu
l'âge du topic, c'est un peu tard mais quand c'était encore d'actualité
? |
Ben non elle fait
ce qu'elle veut la mère, c'est sa décision. Pour le reste c'est mon point de
vue, je comprends que les deux choix sont durs a prendre (quand l'enfant n'est
pas désiré j'entends). Après c'est pour ça que je respecterais le choix de
la mère d'avorter ou non, mais j'avoue que pour moi l'avortement c'est plus
parcequ'on ne pense pas pouvoir supporter une grossesse, qu'on a peur de
devoir élever un enfant, ou qu'on flippe a l'idée de vouloir le garder au
lieux de le faire adopter.
Par contre penser que si on ne se fait pas avorter notre enfant aura une vie
de merde si il n'est pas avec ses parents biologiques moi je trouve ça assez
restreint comme point de vue. (pour les raisons citées plus haut) mais c'est
simplement ma façon a moi de voir les choses.
|
Oel
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Posté le: Mer Aoû 04, 2010 22:59 pm Sujet du message:
Ah d'accord, je comprends.
|
Lucinda
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 09:50 am Sujet du message:
.Mg., au-delà de la difficulté de la
grossesse, il y a aussi les barrières et les problèmes que cela peut causer
dans la vie d'une mère non désireuse d'un enfant. D'une part pour des
problèmes de santé, par exemple ici la minette de 13 ans qui n'a absolument
pas un corps prêt à supporter un tel choc (hanches non élargies par
exemple), d'autre part pour des problèmes d'études, de travail, de choc
psychologiques de l'abandon aussi.
Quant à l'adoption, j'ai l'impression que tu as une vision très idyllique de
ce que peuvent vivre les enfants orphelins. En France, le temps moyen
d'attente à l'adoption est d'environ 7 à 8 ans. Pas parce qu'il n'y a pas
assez d'enfants orphelins, ça non, mais parce qu'administrativement, c'est
très lourd et très compliqué. Et durant ce temps-là, les gamins
grandissent sans "parents fixes". Au-delà de ça, beaucoup d'orphelins
finissent par avoir envie de connaître leurs parents biologiques, ce qui
créent donc forcément des complications.
Dommage que Sushi013 ne soit plus vraiment dans le coin, elle aurait pu en
parler de son expérience.
Enfin bref, non aller jusqu'au bout de sa grossesse et simplement accoucher
sous X, ce n'est pas quelque chose de facile, loin de là. Et une mère non
épanouie et qui n'a pas voulu l'enfant, ça se sent par l'enfant. Pas besoin
de dire ces choses-là pour que l'enfant sente un malaise... Même si on lui
dit une fois, il sera convaincu d'être une erreur de la famille, d'être
celui en trop, que sa mère l'aime moins que ses frères & sœurs s'il en
a, et ce peu importe ce que les parents disent. Dès qu'il y aura un problème
à la maison, il culpabilisera.
|
.Mg.
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 13:59 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | | .Mg., au-delà de la difficulté de la
grossesse, il y a aussi les barrières et les problèmes que cela peut causer
dans la vie d'une mère non désireuse d'un enfant. D'une part pour des
problèmes de santé, par exemple ici la minette de 13 ans qui n'a absolument
pas un corps prêt à supporter un tel choc (hanches non élargies par
exemple), d'autre part pour des problèmes d'études, de travail, de choc
psychologiques de l'abandon aussi. |
Non, je suis
d'accord avec toi, a 13 ans physiquement je pense aussi que ça doit être dur
d'accoucher.
| Citation: | | Quant à l'adoption, j'ai l'impression que tu as une vision
très idyllique de ce que peuvent vivre les enfants orphelins. En France, le
temps moyen d'attente à l'adoption est d'environ 7 à 8 ans. Pas parce qu'il
n'y a pas assez d'enfants orphelins, ça non, mais parce
qu'administrativement, c'est très lourd et très compliqué. Et durant ce
temps-là, les gamins grandissent sans "parents fixes". Au-delà de ça,
beaucoup d'orphelins finissent par avoir envie de connaître leurs parents
biologiques, ce qui créent donc forcément des
complications. |
Non justement, j'essaie de faire la part des
choses, je suis entièrement d'accord avec toi, c'est très difficile
d'adopter en france (d'ailleurs je trouve ça assez abusé... mais bon c'est
un autre débat). Cependant je voulais juste eviter qu'on se laisse trop aller
a la généralisation, ils n'ont pas tous une belle vie mais pas non plus tous
une vie pourrie, je voulais simplement mettre l'accens la dessus.
| Citation: |
Dommage que Sushi013 ne soit plus vraiment dans le coin, elle aurait pu en
parler de son expérience. |
ça aurais en
effet pu être interessant mais bon, je pense qu'on connais tous au moins une
personne qui a été adoptée non? Les avis diffèrent.
| Citation: | | Enfin bref, non aller jusqu'au bout de sa grossesse et
simplement accoucher sous X, ce n'est pas quelque chose de facile, loin de
là. Et une mère non épanouie et qui n'a pas voulu l'enfant, ça se sent par
l'enfant. Pas besoin de dire ces choses-là pour que l'enfant sente un
malaise... Même si on lui dit une fois, il sera convaincu d'être une erreur
de la famille, d'être celui en trop, que sa mère l'aime moins que ses
frères & sœurs s'il en a, et ce peu importe ce que les parents disent.
Dès qu'il y aura un problème à la maison, il
culpabilisera. |
Oui en effet, mais c'est pas forcément
toujours le cas, c'est simplement ce que je dis  .
|
wanda
Suprème actif
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|
Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 14:26 pm Sujet du message:
| .Mg. a
écrit: | | Non, je suis d'accord avec toi, a 13
ans physiquement je pense aussi que ça doit être dur
d'accoucher. |
bah
accouchement prematuré, et par cesarienne
et déjà, de ce que j'ai vu, une cesarienne à 30 ans c'est pas des plus
agreables pendant/apres, alors à 13 ans 
|
Oel
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 15:32 pm Sujet du message:
Personnellement, comme je me tue à le dire, je pense que cet argument écrase
tous les autres. Avec en plus le traumatisme de se détacher du propre bébé
que l'on a conçu. Même si je ne sais pas de quoi je parle, je suis au
courant de l'intensité de l'attachement maternel. Après que t'as 13 ans et
que t'es au début de ta grossesse, c'est pas al même chose. C'est aussi pour
ça qu'elle doit avorter.
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La Bête
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 16:13 pm Sujet du message:
| Lucinda a
écrit: | | Et une mère non
épanouie et qui n'a pas voulu l'enfant, ça se sent par l'enfant. Pas besoin
de dire ces choses-là pour que l'enfant sente un malaise...
|
ben là non plus faut pas faire de généralités.
parfois un évènement arrive accidentellement, on est surpris par l'imprévu,
on flippe, mais ils arrive aussi qu'après réflexion on considère ça comme
une bonne chose.
je pense à ma cousine, elle était accidentelle, mais sa mère ne cesse de
dire qu'en fin de compte, même si c'était un peu tôt et imprévu, c'était
la plus belle chose qui lui soit arrivé etc... elle est tout de même très
heureuse de l'avoir eue, et même si elle ne l'a pas désirée avant sa
conception, elle l'aime depuis sa naissance.
par contre, elle avait quand même + que 13 ans, j'avoue bien.
|
wanda
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Sofiiiii
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 16:41 pm Sujet du message:
L'enfant peut passer par le petit couloir si la mère n'a que 13 ans ? C'est
assez grand ? Purée ça ne me ferait peur à moi..
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Oel
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La Bête
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 16:55 pm Sujet du message:
tant que j'y pense, c'est vrai que ma mère et ma tante (donc la mère de ma
cousine accidentelle) étaient elles aussi accidentelles... et ma mamie aussi
probablement... arg, famille de pas doués >.<
non mais en fait si, c'est possible de le garder si t'as une famille de ouf
malade qui s'occupe de tout à ta place et qui gère la situation pour toi...
mais sinon, par soi même, faut pas rêver, effectivement.
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Oel
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 17:43 pm Sujet du message:
Sympa, la famille s'occupe de tout, mais ce n'est pas la grand-mère qui va
accoucher.
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La Bête
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Posté le: Jeu Aoû 05, 2010 19:34 pm Sujet du message:
ben si elle veut absolument le garder, faut pas non plus qu'elle se plaigne
que la césarienne ça pique, non mais oh ^^'
|
. on trouve
toujours pire.