| Quel est votre ligne politique ? |
| Extrème gauche. |
|
16% |
[ 8 ] |
| Social-démocrate. |
|
26% |
[ 13 ] |
| Centriste. |
|
4% |
[ 2 ] |
| Droite conservatrice. |
|
4% |
[ 2 ] |
| Droite libérale. |
|
10% |
[ 5 ] |
| Extrème droite. |
|
8% |
[ 4 ] |
| Royaliste. |
|
10% |
[ 5 ] |
| Anarchiste. |
|
12% |
[ 6 ] |
| Système religieux |
|
6% |
[ 3 ] |
| Droite républicaine |
|
4% |
[ 2 ] |
|
| Total des votes : 50 |
|
on cold moon
Membre
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Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 118
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 08:19 am Sujet du message:
J'ai décidé, sous la pression amicale, d'être très "corporate" et de me
fondre dans le climat ambiant pour ne point risquer les foudres
administratives. Vous pensez que j'ai tord ?
|
alcibiade
Suprème actif
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Messages: 6608
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 14:18 pm Sujet du message:
C'est pas parce que tout le monde n'adhère pas à tes idées et à ton
discours aggressif que genaisse est un forum d'extrème gauche 
Si tu fais le total des voix de gauche et de droite, l'écart n'est pas bien
grand. C'est donc assez équilibré, quoiqu'en pensent les grands militants
comme toi.
ps: c'est ce genre de déformation partisane de la réalité qui me fait haïr
le monde politique.
|
Georges
Super actif
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 14:28 pm Sujet du message:
La victimisation est un argument de faibles.
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alcibiade
Suprème actif
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Messages: 6608
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 14:50 pm Sujet du message:
Ou pas. Je connais un état très bien armé qui joue dessus à qui mieux
mieux.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Messages: 13631
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 18:00 pm Sujet du message:
| on cold moon a
écrit: | | J'ai décidé, sous la
pression amicale, d'être très "corporate" et de me fondre dans le climat
ambiant pour ne point risquer les foudres administratives. Vous pensez que
j'ai tord ? |
L'UMP est loin d'être majoritaire sur ce forum. Et tu ne tiendras pas le
choc, c'est trop éloigné de tes idéaux.
Dernière édition par Eponine le Dim Oct 09, 2011 18:51 pm; édité 1 fois
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-Tutiz?
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Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 18:36 pm Sujet du message:
Rien.
Je suis un mélange d'idée de gauche et de droite, mais gouverné par mon
très fort nationalisme.
Je ne suis pas totalement de gauche car, pour moi, il y a un véritable
problème avec l'immigration.
Attention, je ne parle pas de "La France aux Français" que le FN nous dicte,
non, je trouve cela très idiot, Pour moi un
immigré qui embrasse la culture française mérite plus de vivre en France
que le beauf de souche au chômage qui glande devant TF1.
Mais justement le problème majeur avec la gauche c'est ça : J'ai peur d'une
perte de la culture française, car justement, elle se veut trop sociale.
On aura beau dire que c'est parce-que le Français est raciste ou que le
gouvernement ne fait rien, mais imo, certains immigrés ne font aucun efforts
(surtout ceux des cités). Et pour moi c'est l'éducation.
Ma belle-soeur est Mexicaine, elle adore la France, elle se rend compte de la
chance qu'elle a de vivre ici, elle connait la langue (même si avec accent)
... Ce n'est pas pour ça qu'elle renie le Mexique.
Et moi ce qui me dégoute chez certains immigrés, c'est leurs attitudes a
cracher sur la France et en valorisant trop le pays d'où ils proviennent.
Et la gauche me donne très mauvaise impression sur ça (en tout cas plus que
la droite).
Je n'aime pas aussi leurs comportements vis-à-vis du phénomène de
"victimisation des salariés", les 35H ...
Mais j'apprécie les très bonnes idées qu'ils peuvent engendrées : Peine de
mort en avant
La droite me débecte par la richesse à outrance, les pleins-pouvoirs aux
patrons, ses leadeurs ...
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 18:36 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| on cold moon a écrit: |
| J'ai décidé, sous la pression amicale, d'être très
"corporate" et de me fondre dans le climat ambiant pour ne point risquer les
foudres administratives. Vous pensez que j'ai tord ? |
L'UMP est loin d'être majoritaire sur ce forum. Et tu ne tiendras pas le
choc, c'est trop éloigné des tes idéaux. |
|
louiserie
Suprème actif
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Posté le: Dim Oct 09, 2011 18:46 pm Sujet du message:
Spontanément séduit par le libéralisme, la tournure moisie que prend ce
pays dernièrement m'orienterait davantage vers le bonapartisme.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Messages: 13631
|
Posté le: Dim Oct 09, 2011 18:55 pm Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: | | Pour moi un immigré qui embrasse la culture française mérite plus
de vivre en France que le beauf de souche au chômage qui glande devant
TF1. |
Ah ouais, d'accord. Autant le début de la phrase pouvait me plaire, autant je
trouve la fin absolument pathétique. On peut être un beauf, galérer parce
qu'on ne trouve pas de boulot, mater TF1, et respecter son pays, adhérer à
ses valeurs et à sa culture. Tu as un raisonnement à chier.
| Citation: | | certains immigrés ne font aucun efforts (surtout ceux des
cités). Et pour moi c'est l'éducation. |
Le fait est que les immigrés des cités sont de purs français, vu qu'ils
sont déjà la 2ème voire 3ème génération et qu'ils n'ont connu que la
France. Et n'ont donc pas connu les galères de leurs parents et estiment que
"tout leur est dû".
Après, là où je te rejoins, c'est que ça passe par l'éducation, mais je
pense sincèrement que les immigrés "de l'époque" avaient un vrai respect
pour leur pays, et ont donc, forcément, inculqué ça à leurs gamins.
Pourquoi eux ne le respectent pas, c'est autre chose.
|
-Tutiz?
Membre
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|
Posté le: Dim Oct 09, 2011 19:01 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Ah ouais, d'accord.
Autant le début de la phrase pouvait me plaire, autant je trouve la fin
absolument pathétique. On peut être un beauf, galérer parce qu'on ne trouve
pas de boulot, mater TF1, et respecter son pays, adhérer à ses valeurs et à
sa culture. Tu as un raisonnement à chier. |
Tu ne m'as pas compris. Je vais reformuler : Le beauf de souche au chômage et
qui glande sur TFF1 qui ose cracher sur les immigrés en disant qu'ils sont
une pourriture pour la France.
| Citation: |
Le fait est que les immigrés des cités sont de purs français, vu qu'ils
sont déjà la 2ème voire 3ème génération et qu'ils n'ont connu que la
France. Et n'ont donc pas connu les galères de leurs parents et estiment que
"tout leur est dû".
Après, là où je te rejoins, c'est que ça passe par l'éducation, mais je
pense sincèrement que les immigrés "de l'époque" avaient un vrai respect
pour leur pays, et ont donc, forcément, inculqué ça à leurs gamins.
Pourquoi eux ne le respectent pas, c'est autre chose. |
Attention, je n'ai pas dit qu'ils n'étaient pas Français. J'ai dit qu'ils
crachaient sur la France. L'un n'empêche pas l'autre.
Mais personnellement, j'ai du mal à casé les personnes qui crachent trop sur
la France, qu'elles soient françaises ou non.
Et oui, je pense que les immigrés des 1ères générations respectaient la
France. Mais leurs enfants non.
Pourquoi ? Je ne sais pas vraiment. Peut-être que ces jeunes ont eut une
mauvaise influence en-dehors de leurs parents ou autre.
Mais le fait c'est qu'ils n'aiment pas la France, et qu'ils ne se sentent pas
Français. Et ce n'est pas à coup d'argent qu'on va la faire aimer.
Il faut rééduquer une partie de la population. La France a des défaults,
c'est certain.
Mais on ne peut pas cracher ouvertement dessus.
|
alcibiade
Suprème actif
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Messages: 6608
|
Posté le: Lun Oct 10, 2011 09:55 am Sujet du message:
| Citation: | Et
oui, je pense que les immigrés des 1ères générations respectaient la
France. Mais leurs enfants non.
Pourquoi ? Je ne sais pas vraiment. Peut-être que ces jeunes ont eut une
mauvaise influence en-dehors de leurs parents ou autre.
|
Peut être que le retour du religieux parmi ces dits immigrés y est pour
quelque chose.
| Citation: | Attention, je n'ai pas dit qu'ils n'étaient pas Français. J'ai
dit qu'ils crachaient sur la France. L'un n'empêche pas l'autre.
|
Pour moi si. Faire partir d'un pays, ça implique qu'on ne crache pas dessus.
On ne fait pas partie des catholiques quand on crache sur l'église
catholique, ni des communistes quand on crache sur le communisme. Pourquoi
ferait-on partie de la France quand on crache dessus ?
J'ajoute que pour moi, un type venu du bout du monde et qui est attaché à la
culture et à la langue française et veut vivre dans ce pays est plus
français que quelqu'un qui ne sait rien de notre culture, baragouine notre
langue et ne respecte ni l'une ni l'autre. Etre né là ou ailleurs ne change
rien. Si j'étais né en Chine, ça ne ferait pas de moi un chinois.
|
-Tutiz?
Membre
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Messages: 381
Localisation: Paris
|
Posté le: Lun Oct 10, 2011 18:14 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | Peut être que le
retour du religieux parmi ces dits immigrés y est pour quelque chose.
|
Sûrement. Le problème étant le tabou autour de l'islam.
C'est pour ça que je hais Aubry, elle me semble sucer à fond cette
catégorie de la population.
Après, tous les musulmans ne détestent pas la France, mais il faut avouer
que les deux cultures sont éloignés.
| alcibiade a
écrit: | | Pour moi si. Faire
partir d'un pays, ça implique qu'on ne crache pas dessus. On ne fait pas
partie des catholiques quand on crache sur l'église catholique, ni des
communistes quand on crache sur le communisme. Pourquoi ferait-on partie de la
France quand on crache dessus ? |
Alors les immigrés, qui sont désormais Français, ils sont quoi ?
Officiellement ils sont Français. Officieusement, c'est "OLOL VIV LAFRIK ON Y
VI TRO BI111 KIK00L0L OUESH OUESH"
Pour moi ce sont des français. Mais ils sont juste vraiment très cons et
très manipulés.
| alcibiade a
écrit: | | 'ajoute que pour moi,
un type venu du bout du monde et qui est attaché à la culture et à la
langue française et veut vivre dans ce pays est plus français que quelqu'un
qui ne sait rien de notre culture, baragouine notre langue et ne respecte ni
l'une ni l'autre. Etre né là ou ailleurs ne change rien. Si j'étais né en
Chine, ça ne ferait pas de moi un chinois. |
C'est ce que j'ai dis.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Oct 10, 2011 18:32 pm Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: | Mais ils sont juste
vraiment très cons et très manipulés.
|
Ou très cons tout court.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
Inscrit le: 03 Mai 2010
Messages: 1908
|
Posté le: Lun Oct 10, 2011 19:01 pm Sujet du message:
La France tu l'aimes ou tu la quittes, non mais.
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
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|
Posté le: Sam Oct 15, 2011 18:06 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Peut être que le
retour du religieux parmi ces dits immigrés y est pour quelque
chose. |
Je vois plutôt ça comme un effet que comme une cause.
Pour qu'il y ait montée du sentiment religieux, il faut bien qu'il y ait eu
analphabétisation au préalable.
Et une belle perte d'espoir aussi.
Quoi qu'il en soit, je ne crois pas qu'être de gauche signifie forcément
d'être pour les flux migratoires de masse.
Moi, les types qui fuient des pays par milliers, ça me rend pas joyeux.
| -Tutiz? a
écrit: | Sûrement. Le problème
étant le tabou autour de l'islam.
C'est pour ça que je hais Aubry, elle me semble sucer à fond cette
catégorie de la population. |
Aubry n'est pas particulière, elle est élue d'un bled ou la population
musulmane représente une partie non négligeable de la population. Et les
lois de la démocratie font que les élus sont là pour servir le plus grand
nombre. Ou, en tout cas, sont élus par cette masse.
Si on fait le bilan de Juppé à Bordeaux, il a pris des décisions de la
même veine. Voir pires. Et au niveau national, il est peut-être bien le
premier décideur en place à vouloir ouvrir le dialogue avec les dirigeants
intégristes musulmans (ce qui est, peut-être bien, un pléonasme, et
surement, une connerie).
Il faut bien se rendre compte de ce qu'est la population française, il y a
des coins ou la populations musulmane est très largement majoritaire, et il
serait temps qu'ils rentrent dans le jeu politique.
A n'en pas douter, à partir des prochaines cantonales, le pouvoir politique
va changer très clairement de figure.
|
alcibiade
Suprème actif
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|
Posté le: Lun Oct 31, 2011 16:32 pm Sujet du message:
| Citation: | Pour qu'il y ait montée du sentiment religieux, il faut bien
qu'il y ait eu analphabétisation au préalable.
Et une belle perte d'espoir aussi. |
Les premières générations d'immigrés maitrisaient moins bien le français
que leurs descendants... La cause, essentielle de cette réislamisation des
populations d'origine étrangère, c'est l'activisme de mouvement comme le
Tabligh. Mais les 3/4 des français et des politocards ne connaissent même
pas ce mot...
| Citation: | | La
France tu l'aimes ou tu la quittes, non mais. |
C'est vrai, les gens qui détestent ce pays sont une chance pour nous. Idiots
que nous sommes, nous ne nous en rendons pas compte !
|
GROLUX
Suprème actif
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|
Posté le: Mar Nov 01, 2011 21:21 pm Sujet du message:
Activisme ou pas, pour que les idées passent, il faut bien qu'il y ait un
sacré vide.
Et que je sache, nous élisons des personnes qui ont pour mission d'éduquer
au mieux les masses, etc...
Et je rejoins donc ton dernier commentaire, car tu pars du présupposé que
les gens qui ont un problème avec ce pays ; ou plutôt avec la gestion qui en
est faite, car je ne crois pas que beaucoup de personnes en aient contre les
Alpes, la Meuse ou le Rhône ; n'en sont pas totalement citoyens.
Je crois que tu te goures, c'est le pékin lambda qui se sent baisé, et qui
n'aime pas le fonctionnement de SON pays.
Et oui, nous serions idiots de ne pas prendre en compte ces gens.
Comme dirait l'autre, dans certains pays, le travailleur intelligent réussit,
ici, il devient révolutionnaire.
|
alcibiade
Suprème actif
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|
Posté le: Mer Nov 02, 2011 11:05 am Sujet du message:
Par "les gens qui détestent ce pays", je n'entends évidemment pas ceux qui
critiquent la gestion, le système ou le gouvernements actuels. J'entends les
gens pour qui français est une insulte, pour qui la culture française ne
vaut rien, pour qui son histoire n'est qu'une suite de monstruosités.
| Citation: | | Activisme ou pas, pour que les idées passent, il faut bien
qu'il y ait un sacré vide. |
En l'occurence, peut être. Mais ça n'est pas obligatoire. Le prosélytisme
religieux a empoisonné bien des esprits qui n'étaient pas vides.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mer Nov 02, 2011 13:12 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Par "les gens qui
détestent ce pays", je n'entends évidemment pas ceux qui critiquent la
gestion, le système ou le gouvernements actuels. J'entends les gens pour qui
français est une insulte, pour qui la culture française ne vaut rien, pour
qui son histoire n'est qu'une suite de monstruosités. |
Chouette, je crois que j'ai le droit de rester alors.
|
GROLUX
Suprème actif
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Messages: 4876
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Posté le: Mer Nov 02, 2011 18:15 pm Sujet du message:
Je comprends ce que tu dis AlCibiade, mais je n'arrive pas à ressentir de la
rancœur pour ce genre de types.
Je trouve ça triste, tristement con.
Mais je persiste, l'état à pour mission d'éduquer ses enfants.
Dans cette idée d'éducation, il y a le projet de sortir les ouailles de
leurs carcans.
Pour que les dirigeants puissent accomplir cette mission, il y a des tas de
types qui payent. Et de bon cœur encore, on est pas la Grèce.
Alors, si le résultat est foireux, ils sont où nos sous, qui sont les nuls
qui gèrent tout ce merdier ?
C'est quand même difficile de blâmer quelqu'un qui n'a pas reçu
d'éducation, aussi con soit-il.
|
