Invocations musulmanes


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kissa
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:22 am    Sujet du message:
grolux je t'ai rependu a ta question pour dire que l'islam c'est comme d'autre religion et le prophete ........

tu dois savoir que si tu ferme les yeux sur tout ce que l'islam a porté de bien pour le juger parecque le prophete est marie avec une femme de 9ans alors c'esr tout a fais normal ! la tu es tres loin mon petit grolux!!
moi je t'ai demander d'allé s'informé sur le mariage de passé dans ton peyx tu ne veux pas le faire et tu vien ici pour bla bla n'importe quoi
Lyriss
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:27 am    Sujet du message:
On peut parfaitement se marier avec une fillette de 8 ans sans pour autant se jeter sur elle le premier soir … ce n'était d'ailleurs que très rarement le cas.

Vous partez du postula que l'homme est invariablement un gros dégueulasse immoral.

Ce n'est pas parce que la culture et les obligations sociales vous obligent a vous marier avec la fille d'un tel qui n'a que 8 ans que cela fait de vous un violeur. La plupart du temps al fillette n'est d'ailleurs marié que sur le papier est fini son éducation chez ses parents, ou alors, elle est élevée dans la famille du marie comme un enfant et non comme une épouse jusqu'à sa majorité sexuelle.

Je n'ai personnellement rien contre la mariage arrangé que j'estime au final bien plus solide et légitime que le mariage par passion.

Bref, associer bêtement la coutume du mariage arrangé a l'exutoire d'une déviance sexuelle est non seulement stupide mais releve surtout une méconnaissance de l'histoire.
Mirror
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:42 am    Sujet du message:
1 - On parle de consommation du mariage à 9 ans voire plus.
2 - On n'est pas obligé de se marier à 9 ans.
3 - Aïcha vécut mariée (ou fiancée ?) avant consommation du mariage pendant 3 ans voire plus chez ses parents, qui l'ont évidemment préparée - à partir de l'âge de 8 ans, ou plus, ou moins ce qu'on ne peut savoir exactement car c'est en fonction du véritable âge du mariage.
4 - La consommation dès le premier soir n'était pas rare chez vos ancêtres sans que je nie la préparation psychologique au préalable !
5 - Il n'y eut donc de viol dans ces conditions, ni chez les anciens arabes ni pour vos (arrière-)grand-mères, CQFD.
Eponine
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 11:27 am    Sujet du message:
Les coutumes à l'époque de mon arrière grand mère étaient tout aussi dégueulasses que celles à l'époque de votre cher prophète. Arrêtez deux secondes de croire qu'on tolère ça aussi, hein.
Mirror
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 11:32 am    Sujet du message:
Je saluerai ce courage quand tu traiteras sans ambiguïté vos (arrière-)grand-pères de pédophiles à cause de leurs mariages "précoces" (pas tous c'est clair), quoique je serai en désaccord avec cette injustice.

Quant à l'utilisation de verbes genre "se jeter" par Lyriss and co(ws)., tout en contournant l'histoire et les dires de Aïcha qui relatent le caractère romantique de sa vie de couple, elle ne révèle que lâcheté et malhonnêteté intellectuelle après l'impossibilité de prouver un quelconque viol. D'ailleurs un Hadith, donnant une grande importance aux préliminaires, dit exactement de ne pas tomber sur sa femme comme une bête.*
Je remercie d'ici encore une fois Geneviève Chauvel pour sa biographie romancée de Aïcha, figure historique majeure de l'islam, et qui désavoue les détracteurs même décédée !


* : Autres Hadiths démontrant le souci envers la femme :

"Si l'un de vous a des rapports avec sa femme, qu'il soit attentionné. S'il atteint son plaisir avant elle, il ne devra pas la presser jusqu'à ce qu'elle atteigne également son plaisir".

"Si vous êtes en voyage, n'entrez pas dans votre maison soudainement pour que les femmes ayant les cheveux en pagaille se coiffent et que les femmes non prévenues s'apprêtent".


Dernière édition par Mirror le Mar Juil 19, 2011 12:53 pm; édité 1 fois
Eponine
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 12:21 pm    Sujet du message:
Mirror a écrit:
Je saluerai ce courage quand tu traiteras sans ambiguïté vos (arrière-)grand-pères de pédophiles à cause de leurs mariages "précoces" (pas tous c'est clair), quoique je serai en désaccord avec cette injustice.


Oui, les coutumes de l'époque étaient clairement immondes. Et oui, nos grands pères (et plus vieux) étaient clairement des pédophiles puisqu'ils couchaient avec des gamines à peine formées et qui n'avaient pas le choix (et donc : viol, même si c'est un mariage arrangé et qu'en gros, elles n'envisageaient même pas de pouvoir dire non).

Ce n'est pas parce que nos grands pères étaient des cons que ça doit justifier de continuer aujourd'hui dans certains pays. Ça s'appelle l'évolution. Mais c'est sûr, lorsqu'on suit bêtement un texte vieux de 2000 ans, l'évolution, on ne maîtrise pas vraiment.
uacuus
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 13:32 pm    Sujet du message:
En l'occurrence, le texte ne date que de 1300 ans environ.
kissa
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 14:10 pm    Sujet du message:
eponine ! tu es fille qui juge le passé par notre epoque ! et ca c'est vraiment faut! les choses et les pensé du passé sont pas comme maintenant !! les filles et les hommes du passé meme en leur coprs sont pas le meme !! et bien sur leur pensé et leur tradition et meme leur religion mais comme maintenant la pensé est dirigé par n'importe qui ......la tele ou un journal ou meme un film qui donne comment notre vie dois passé..... alors que dernierement j'ai vu un documentaire sur les éléphant dans un grand parc .....dans ce parc les gardent ont vu que ce parc est trop plain d'elephant alors ils ont decider de tué quelqu'un ! alors ils ont decider de tué les grand et apres quelque anneé les jeune ont grandi et apres tout ca ces jeunes fais de problem dans ce parc ! ils se battre avec d'autres animaux comme le rhinocéros et d'apres les gardent ils ont jamais vu ce cas et apres des recherche ils ont trouvé que les elephant jeune ont pas les grand elephant pour leur diriger ....c'est comme les etre humain et la famille .......et apres ils ont allé remener des elephant grand sage pour leur laché dans ce parc et et apres tout problem est fini ! et maintenant eponine ne dis que les grand papa sont des violeur et ce que on vois maintenant dans nos jours c'est normal ! une fille a le drois de faire de sex a n'importe quel age mais le mariage non c'est du viole ! eponine ca se vois que tu n'es pas etais elvé avec des grand personne !!!
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 14:27 pm    Sujet du message:
Citation:
Oui, les coutumes de l'époque étaient clairement immondes. Et oui, nos grands pères (et plus vieux) étaient clairement des pédophiles puisqu'ils couchaient avec des gamines à peine formées et qui n'avaient pas le choix (et donc : viol, même si c'est un mariage arrangé et qu'en gros, elles n'envisageaient même pas de pouvoir dire non).

Ce n'est pas parce que nos grands pères étaient des cons que ça doit justifier de continuer aujourd'hui dans certains pays. Ça s'appelle l'évolution. Mais c'est sûr, lorsqu'on suit bêtement un texte vieux de 2000 ans, l'évolution, on ne maîtrise pas vraiment.

Ok Eponine, ton courage ne laisse plus de doute et je salue ta franchise. Mais je me positionne en première ligne pour exprimer mon désaccord et dire que tu auras été injuste envers une large population du monde. J'ajoute aussi que l'islam garantit le droit à la fille de refuser le mariage quel que soit son âge, et impose de respecter son choix. Cette loi étant indiscutable, le prophète -pbsl- n'allait être que le premier à exiger son application, et Aïcha non obligée à se marier. Donc oui, sans libre consentement il y a une grave atteinte au droit de la fille, qui pourrait donner lieu à un viol.

Sinon le Coran est toujours d'actualité depuis sa révélation il y a 14 siècles, en témoignent même des références non islamiques.
GROLUX
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 18:26 pm    Sujet du message:
Vous êtes vomitifs. Kikou, il me semble que c'est lui, c'était aussi risqué à parler de la puberté.

Mais je m'en branle les filles, elle peut bien avoir été pubère à la naissance que ça ne fait pas d'elle un bout de viande.

Les émotions qu'une gamine (MÊME PUBÈRE) ressent quand elle se fait violer par un vieillard dégueulasse, ça vous parle ? Après, choquée, tu m'étonnes qu'elle accepte c'te religion de chiotte. C'est comme les mâles qui subisse la mutilation de leur sexe. Toute action chelou exercée sur le sexe d'un enfant lui abime le cerveau, c'est quand même pas dur à comprendre.

Vous êtes des pourritures, et je pèse mes mots, prenez les au sens littéral.

Au fait, elle est restée longtemps sans pouvoir se remarier ?? 45 balais grosso-modo... Quel mariage heureux !! Elle s'est faite violer toute sa jeunesse pour se retrouver veuve a la vingtaine. Mazeltov !!
Eponine
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 18:58 pm    Sujet du message:
kissa a écrit:
eponine ! tu es fille qui juge le passé par notre epoque ! et ca c'est vraiment faut! les choses et les pensé du passé sont pas comme maintenant !!


Ok. Pourquoi alors appliques-tu les préceptes d'un texte très très très ancien, si le passé et le présent sont si différents ?


Citation:
eponine ca se vois que tu n'es pas etais elvé avec des grand personne !!!


Ouais, grave. Ma mère avait 9 ans quand elle m'a eue.
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:10 pm    Sujet du message:
Citation:
je pèse mes mots

Non, tu es fou furieux car bien coincé au piège, fornicateur, et plus tu bouges plus tu te prends en photo. Sois sûr cependant que ta circoncision n'était pas la cause de ta bêtise. Cherche une autre cause à l'encéphalopathie et à toi de te soigner Very Happy


Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 20:28 pm; édité 2 fois
Eponine
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:10 pm    Sujet du message:
Le plus fou furieux des deux n'est pas celui qu'on croit...
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:26 pm    Sujet du message:
T'inquiète l'issue du débat n'est pas désavantageuse pour la religion, même s'il y avait mieux que çà, pour lui notamment, le pauvre.

Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 20:50 pm; édité 1 fois
GROLUX
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:27 pm    Sujet du message:
Fornicateur, c'est un compliment ?
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:29 pm    Sujet du message:
Bien sûr, Grolux, tu n'es sur terre que pour perpétuer la race. Tu dois donc forniquer gaiement (enfin, non, pas gaiement, faudrait pas que t'y prennes trop de plaisir, non plus !)
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:32 pm    Sujet du message:
Je ne suis sur terre pour rien, et j'ai signé pour une vasectomie.
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:42 pm    Sujet du message:
Ni compliment ni moquerie, que ce soit clair. La religion m'interdit de rappeler à quelqu'un son péché dans le but de l'humilier (sinon je finis par le commettre selon un Hadith) ; et recommande de n'attaquer (en option) dans un débat que si on est attaqué en premier, sans exagérer. Tu auras remarqué que j'ai respecté ces principes, que tu sois fier ou non de ce que tu fais de ta vie.

Sinon les femmes du prophète ne se sont pas remariées après son décès, paix et bénédiction sur lui.


Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 23:22 pm; édité 1 fois
kissa
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 22:50 pm    Sujet du message:
eponine pourquoi tu es contre le mariage des petite filles et pour le sex tu es pour ?

la religion c'est du passé oui mais le mariage de petite filles dans le passé on peux dire c'est la tradition du passé c'est pas de religion maintenant ! si tu prends une filles de 9ans maintenant c'est comme une fille de 5ans mais dans le passé la fille de 9ans est comme une fille de 18ans! alors meme le coprs n'est pas le meme ! et la plus par des gens ne tien pas a ces tradition ! par contre la religion c'est une chose qui ne change pas !!! dans la religion dieu na pas dis d'allé se marie a une fille de 9ans mais na pas ineterdis le faire si a cette age est comme la femme de passé (femme forte)
dans la religion dieu a dis beaucoup de chose sur le mariage et sur les regles de la femme et sur l'héritage! c'est des choses tres important dans la vie de l'etre humain c'est pas comme maintenant les gens vis avec leur idee et leur plaisir se faire le sex avec n'importe comment et avec n'importe qui ......
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Message Posté le: Lun Juil 18, 2011 22:52 pm    Sujet du message:
grolux tu es sur terre pour rien ? alors pourquoi que fais tu ici ?

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