kissa
De passage

Sexe: 
Inscrit le: 12 Mai 2011
Messages: 87
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:22 am Sujet du message:
grolux je t'ai rependu a ta question pour dire que l'islam c'est comme
d'autre religion et le prophete ........
tu dois savoir que si tu ferme les yeux sur tout ce que l'islam a porté de
bien pour le juger parecque le prophete est marie avec une femme de 9ans alors
c'esr tout a fais normal ! la tu es tres loin mon petit grolux!!
moi je t'ai demander d'allé s'informé sur le mariage de passé dans ton peyx
tu ne veux pas le faire et tu vien ici pour bla bla n'importe quoi
|
Lyriss
Habitué(e)

Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:27 am Sujet du message:
On peut parfaitement se marier avec une fillette de 8 ans sans pour autant se
jeter sur elle le premier soir … ce n'était d'ailleurs que très rarement
le cas.
Vous partez du postula que l'homme est invariablement un gros dégueulasse
immoral.
Ce n'est pas parce que la culture et les obligations sociales vous obligent a
vous marier avec la fille d'un tel qui n'a que 8 ans que cela fait de vous un
violeur. La plupart du temps al fillette n'est d'ailleurs marié que sur le
papier est fini son éducation chez ses parents, ou alors, elle est élevée
dans la famille du marie comme un enfant et non comme une épouse jusqu'à sa
majorité sexuelle.
Je n'ai personnellement rien contre la mariage arrangé que j'estime au final
bien plus solide et légitime que le mariage par passion.
Bref, associer bêtement la coutume du mariage arrangé a l'exutoire d'une
déviance sexuelle est non seulement stupide mais releve surtout une
méconnaissance de l'histoire.
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 10:42 am Sujet du message:
1 - On parle de consommation du mariage à 9 ans voire plus.
2 - On n'est pas obligé de se marier à 9 ans.
3 - Aïcha vécut mariée (ou fiancée ?) avant consommation du mariage
pendant 3 ans voire plus chez ses parents, qui l'ont évidemment préparée -
à partir de l'âge de 8 ans, ou plus, ou moins ce qu'on ne peut savoir
exactement car c'est en fonction du véritable âge du mariage.
4 - La consommation dès le premier soir n'était pas rare chez vos ancêtres
sans que je nie la préparation psychologique au préalable !
5 - Il n'y eut donc de viol dans ces conditions, ni chez les anciens arabes ni
pour vos (arrière-)grand-mères, CQFD.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 11:27 am Sujet du message:
Les coutumes à l'époque de mon arrière grand mère étaient tout aussi
dégueulasses que celles à l'époque de votre cher prophète. Arrêtez deux
secondes de croire qu'on tolère ça aussi, hein.
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 11:32 am Sujet du message:
Je saluerai ce courage quand tu traiteras sans ambiguïté vos
(arrière-)grand-pères de pédophiles à cause de leurs mariages "précoces"
(pas tous c'est clair), quoique je serai en désaccord avec cette injustice.
Quant à l'utilisation de verbes genre "se jeter" par Lyriss and co(ws)., tout
en contournant l'histoire et les dires de Aïcha qui relatent le caractère
romantique de sa vie de couple, elle ne révèle que lâcheté et
malhonnêteté intellectuelle après l'impossibilité de prouver un quelconque
viol. D'ailleurs un Hadith, donnant une grande importance aux préliminaires,
dit exactement de ne pas tomber sur sa femme comme une bête.*
Je remercie d'ici encore une fois Geneviève Chauvel pour sa biographie
romancée de Aïcha, figure historique majeure de l'islam, et qui désavoue
les détracteurs même décédée !
* : Autres Hadiths démontrant le souci envers la femme :
"Si l'un de vous a des rapports avec sa femme, qu'il soit attentionné. S'il
atteint son plaisir avant elle, il ne devra pas la presser jusqu'à ce qu'elle
atteigne également son plaisir".
"Si vous êtes en voyage, n'entrez pas dans votre maison soudainement pour que
les femmes ayant les cheveux en pagaille se coiffent et que les femmes non
prévenues s'apprêtent".
Dernière édition par Mirror le Mar Juil 19, 2011 12:53 pm; édité 1 fois
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 12:21 pm Sujet du message:
Mirror a
écrit: | Je saluerai ce courage
quand tu traiteras sans ambiguïté vos (arrière-)grand-pères de pédophiles
à cause de leurs mariages "précoces" (pas tous c'est clair), quoique je
serai en désaccord avec cette injustice. |
Oui, les coutumes de l'époque étaient clairement immondes. Et oui, nos
grands pères (et plus vieux) étaient clairement des pédophiles puisqu'ils
couchaient avec des gamines à peine formées et qui n'avaient pas le choix
(et donc : viol, même si c'est un mariage arrangé et qu'en gros, elles
n'envisageaient même pas de pouvoir dire non).
Ce n'est pas parce que nos grands pères étaient des cons que ça doit
justifier de continuer aujourd'hui dans certains pays. Ça s'appelle
l'évolution. Mais c'est sûr, lorsqu'on suit bêtement un texte vieux de 2000
ans, l'évolution, on ne maîtrise pas vraiment.
|
uacuus
Super actif

Sexe: 
Inscrit le: 29 Mai 2006
Messages: 2753
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 13:32 pm Sujet du message:
En l'occurrence, le texte ne date que de 1300 ans environ.
|
kissa
De passage

Sexe: 
Inscrit le: 12 Mai 2011
Messages: 87
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 14:10 pm Sujet du message:
eponine ! tu es fille qui juge le passé par notre epoque ! et ca c'est
vraiment faut! les choses et les pensé du passé sont pas comme maintenant !!
les filles et les hommes du passé meme en leur coprs sont pas le meme !! et
bien sur leur pensé et leur tradition et meme leur religion mais comme
maintenant la pensé est dirigé par n'importe qui ......la tele ou un journal
ou meme un film qui donne comment notre vie dois passé..... alors que
dernierement j'ai vu un documentaire sur les éléphant dans un grand parc
.....dans ce parc les gardent ont vu que ce parc est trop plain d'elephant
alors ils ont decider de tué quelqu'un ! alors ils ont decider de tué les
grand et apres quelque anneé les jeune ont grandi et apres tout ca ces
jeunes fais de problem dans ce parc ! ils se battre avec d'autres animaux
comme le rhinocéros et d'apres les gardent ils ont jamais vu ce cas et apres
des recherche ils ont trouvé que les elephant jeune ont pas les grand
elephant pour leur diriger ....c'est comme les etre humain et la famille
.......et apres ils ont allé remener des elephant grand sage pour leur laché
dans ce parc et et apres tout problem est fini ! et maintenant eponine ne dis
que les grand papa sont des violeur et ce que on vois maintenant dans nos
jours c'est normal ! une fille a le drois de faire de sex a n'importe quel
age mais le mariage non c'est du viole ! eponine ca se vois que tu n'es pas
etais elvé avec des grand personne !!!
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 14:27 pm Sujet du message:
Citation: | Oui, les coutumes de l'époque étaient clairement immondes. Et
oui, nos grands pères (et plus vieux) étaient clairement des pédophiles
puisqu'ils couchaient avec des gamines à peine formées et qui n'avaient pas
le choix (et donc : viol, même si c'est un mariage arrangé et qu'en gros,
elles n'envisageaient même pas de pouvoir dire non).
Ce n'est pas parce que nos grands pères étaient des cons que ça doit
justifier de continuer aujourd'hui dans certains pays. Ça s'appelle
l'évolution. Mais c'est sûr, lorsqu'on suit bêtement un texte vieux de 2000
ans, l'évolution, on ne maîtrise pas vraiment. |
Ok Eponine, ton courage ne laisse plus de doute et je salue ta franchise. Mais
je me positionne en première ligne pour exprimer mon désaccord et dire que
tu auras été injuste envers une large population du monde. J'ajoute aussi
que l'islam garantit le droit à la fille de refuser le mariage quel que soit
son âge, et impose de respecter son choix. Cette loi étant indiscutable, le
prophète -pbsl- n'allait être que le premier à exiger son application, et
Aïcha non obligée à se marier. Donc oui, sans libre consentement il y a une
grave atteinte au droit de la fille, qui pourrait donner lieu à un viol.
Sinon le Coran est toujours d'actualité depuis sa révélation il y a 14
siècles, en témoignent même des références non islamiques.
|
GROLUX
Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 18:26 pm Sujet du message:
Vous êtes vomitifs. Kikou, il me semble que c'est lui, c'était aussi risqué
à parler de la puberté.
Mais je m'en branle les filles, elle peut bien avoir été pubère à la
naissance que ça ne fait pas d'elle un bout de viande.
Les émotions qu'une gamine (MÊME PUBÈRE) ressent quand elle se fait violer
par un vieillard dégueulasse, ça vous parle ? Après, choquée, tu
m'étonnes qu'elle accepte c'te religion de chiotte. C'est comme les mâles
qui subisse la mutilation de leur sexe. Toute action chelou exercée sur le
sexe d'un enfant lui abime le cerveau, c'est quand même pas dur à
comprendre.
Vous êtes des pourritures, et je pèse mes mots, prenez les au sens
littéral.
Au fait, elle est restée longtemps sans pouvoir se remarier ?? 45 balais
grosso-modo... Quel mariage heureux !! Elle s'est faite violer toute sa
jeunesse pour se retrouver veuve a la vingtaine. Mazeltov !!
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 18:58 pm Sujet du message:
kissa a
écrit: | eponine ! tu es fille
qui juge le passé par notre epoque ! et ca c'est vraiment faut! les choses et
les pensé du passé sont pas comme maintenant !! |
Ok. Pourquoi alors appliques-tu les préceptes d'un texte très très très
ancien, si le passé et le présent sont si différents ?
Citation: | eponine ca se vois que tu n'es pas etais elvé avec des grand
personne !!! |
Ouais, grave. Ma mère avait 9 ans quand elle m'a eue.
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:10 pm Sujet du message:
Citation: | je
pèse mes mots |
Non, tu es fou furieux car bien coincé au piège, fornicateur, et plus tu
bouges plus tu te prends en photo. Sois sûr cependant que ta circoncision
n'était pas la cause de ta bêtise. Cherche une autre cause à
l'encéphalopathie et à toi de te soigner
Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 20:28 pm; édité 2 fois
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:10 pm Sujet du message:
Le plus fou furieux des deux n'est pas celui qu'on croit...
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:26 pm Sujet du message:
T'inquiète l'issue du débat n'est pas désavantageuse pour la religion,
même s'il y avait mieux que çà, pour lui notamment, le pauvre.
Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 20:50 pm; édité 1 fois
|
GROLUX
Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:27 pm Sujet du message:
Fornicateur, c'est un compliment ?
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:29 pm Sujet du message:
Bien sûr, Grolux, tu n'es sur terre que pour perpétuer la race. Tu dois donc
forniquer gaiement (enfin, non, pas gaiement, faudrait pas que t'y prennes
trop de plaisir, non plus !)
|
GROLUX
Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:32 pm Sujet du message:
Je ne suis sur terre pour rien, et j'ai signé pour une vasectomie.
|
Mirror
De passage

Inscrit le: 19 Juin 2011
Messages: 37
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 20:42 pm Sujet du message:
Ni compliment ni moquerie, que ce soit clair. La religion m'interdit de
rappeler à quelqu'un son péché dans le but de l'humilier (sinon je finis
par le commettre selon un Hadith) ; et recommande de n'attaquer (en option)
dans un débat que si on est attaqué en premier, sans exagérer. Tu auras
remarqué que j'ai respecté ces principes, que tu sois fier ou non de ce que
tu fais de ta vie.
Sinon les femmes du prophète ne se sont pas remariées après son décès,
paix et bénédiction sur lui.
Dernière édition par Mirror le Lun Juil 18, 2011 23:22 pm; édité 1 fois
|
kissa
De passage

Sexe: 
Inscrit le: 12 Mai 2011
Messages: 87
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 22:50 pm Sujet du message:
eponine pourquoi tu es contre le mariage des petite filles et pour le sex tu
es pour ?
la religion c'est du passé oui mais le mariage de petite filles dans le
passé on peux dire c'est la tradition du passé c'est pas de religion
maintenant ! si tu prends une filles de 9ans maintenant c'est comme une fille
de 5ans mais dans le passé la fille de 9ans est comme une fille de 18ans!
alors meme le coprs n'est pas le meme ! et la plus par des gens ne tien pas a
ces tradition ! par contre la religion c'est une chose qui ne change pas !!!
dans la religion dieu na pas dis d'allé se marie a une fille de 9ans mais na
pas ineterdis le faire si a cette age est comme la femme de passé (femme
forte)
dans la religion dieu a dis beaucoup de chose sur le mariage et sur les
regles de la femme et sur l'héritage! c'est des choses tres important dans
la vie de l'etre humain c'est pas comme maintenant les gens vis avec leur idee
et leur plaisir se faire le sex avec n'importe comment et avec n'importe qui
......
|
kissa
De passage

Sexe: 
Inscrit le: 12 Mai 2011
Messages: 87
|
Posté le: Lun Juil 18, 2011 22:52 pm Sujet du message:
grolux tu es sur terre pour rien ? alors pourquoi que fais tu ici ?
|