Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:49 pm Sujet du message:
Sigmund Freud disait que tous nos actes sont provoqués par deux désirs
fondamentaux: le désir sexuel et le désir d’être reconnu.
J. Dewey, un philosophe disait que "le mobile le plus puissant de la nature
humaine, c’est le « désir d’être important »".
Jamais celui d'être aimer, c'est une nouveauté dans la société féminisé.
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Lyriss
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:53 pm Sujet du message:
Et pour toi l'amour n'est pas la plus partante forme de reconnaissance ?
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Invité
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:53 pm Sujet du message:
stalwart, freud disait ce que tu cites, et c'est sans doute très vrai quant
à ce que nous sommes au fond de nous-mêmes, mais néanmoins ça ne signifie
pas pour autant que l'on doit consciemment décider ses actes selon cet
égide
sinon, c'est tout à fait vrai que cette manière de regarder les sentiments
sous un angle où on confond les sexes est très douteuse
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:53 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
je peux me tromper mais je pense que tu as pu avoir quelques déconvenues pour
tenir de tels propos - pas forcément un chagrin d'amour mais tu as été
déçu ou contrarié par quelque chose
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Tout le monde ramasse. J'ai ramassé autant que tout le monde.
On se relève plus fort, parce que la logique c'est d'assimiler la défaite et
d'en tirer le bon. Hors la maitrise de soi est importante, et le mot est
faible.
Alors, certes, l'op peut faire le lèche cul de cette femme, mais il en
sortira plus grand et fort si il l'a considère pour ce qu'elle est (c'est à
dire une minette pensant controler son monde d'homme).
Vaut t'il mieux s'écarter de cette course, et savoir se maitriser?
Ou lécher ses bottes pendant X temps sachant pas se qu'il va récolté à la
fin? (souvent plus de mal que de bien).
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Invité
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:56 pm Sujet du message:
je ne suis pas en désaccord avec toi
au début il faut sans doute être un peu froid et calculateur
il faut être exigeant et lucide : ne pas accepter de partager sa vie avec
n'importe qui
et si on se base sur ce que notre ami dit, la fille dont il parle ne mérite
que d'être oubliée
mais je suis en désaccord avec toi sur la possibilité de se "dissocier" de
ses sentiments
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 19:58 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | Et pour toi l'amour
n'est pas la plus partante forme de reconnaissance ? |
L'amour peut être une forme de reconnaissance, mais ce n'est pas le fondement
principal. C'est à dire que tu peut vivre sans, et tirer ta reconnaissance
autre part.
| servlet a
écrit: | stalwart, freud disait
ce que tu cites, et c'est sans doute très vrai quant à ce que nous sommes au
fond de nous-mêmes, mais néanmoins ça ne signifie pas pour autant que l'on
doit consciemment décider ses actes selon cet égide
sinon, c'est tout à fait vrai que cette manière de regarder les sentiments
sous un angle où on confond les sexes est très
douteuse |
J'adhère à cette idéologie parce que mon passif me l'a fait adopté. Si
j'avais eu une autre vie, une autre vision, j'aurai trouvé ça idiot peut
être.
C'est pas en lisant que j'ai trouvé cette phrase juste. C'est en ayant la vie
que j'ai eu que je l'ai trouvé juste.
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:01 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: | je ne suis pas en
désaccord avec toi
au début il faut sans doute être un peu froid et calculateur
il faut être exigeant et lucide : ne pas accepter de partager sa vie avec
n'importe qui
et si on se base sur ce que notre ami dit, la fille dont il parle ne mérite
que d'être oubliée
mais je suis en désaccord avec toi sur la possibilité de se "dissocier" de
ses sentiments |
Je dissocie pas mes sentiments, je les controle. C'est à dire que face à une
jolie femme, cadre sup, avec un monde à ses pieds, je sais faire face et
maitrisé mes sentiments et pulsion pour y renoncer.
Il est difficile de refuser une requête d'une femme, d'autant plus si elle
est joli.
Mais maitrise, toujours. A tête froide de préférence.
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Lyriss
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:02 pm Sujet du message:
On te parle pas d'attirance pour les hanches de ta secrétaire, mais d'amour.
Tu as déjà été amoureux ?
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Invité
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:06 pm Sujet du message:
ok, considérons vrai ce que dit freud : nos conduites sont toutes dictées
par le sexe et le besoin de reconnaissance
la question que je pose moi et à laquelle tu ne m'as pas vraiment répondu,
Stalwart est celle-ci :
doit-on pour autant décider (je parle consciemment) de tous nos actes
uniquement juste pour le sexe et la reconnaissance ?
moi je réponds que non
| Stalwart a
écrit: |
| servlet a écrit: | je ne suis pas en désaccord avec toi
au début il faut sans doute être un peu froid et calculateur
il faut être exigeant et lucide : ne pas accepter de partager sa vie avec
n'importe qui
et si on se base sur ce que notre ami dit, la fille dont il parle ne mérite
que d'être oubliée
mais je suis en désaccord avec toi sur la possibilité de se "dissocier" de
ses sentiments |
Je dissocie pas mes sentiments, je les controle. C'est à dire que face à une
jolie femme, cadre sup, avec un monde à ses pieds, je sais faire face et
maitrisé mes sentiments et pulsion pour y renoncer.
Il est difficile de refuser une requête d'une femme, d'autant plus si elle
est joli.
Mais maitrise, toujours. A tête froide de
préférence. |
ça c'est simplement être adulte et intelligent : savoir raisonner de
manière froide en isolant les vrais tenants pour une réflexion
c'est à dire savoir occulter le fait que la vulgaire chargée de recrutement
un peu chaudasse, assise en face de toi, a mis son plus profond décolleté en
espérant t'avoir comme ça
là c'est pas vraiment de sentiments dont on parle
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:14 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | On te parle pas
d'attirance pour les hanches de ta secrétaire, mais d'amour.
Tu as déjà été amoureux ? |
A ce que je sache l'op est pas amoureux...
L'amour ne nait pas d'une vision soudaine... Il est juste en "manque"
affectif, et comme la joli minette l'a galoche pendant 30 mins, il se sens
amoureux.
Et oui j'ai déjà été amoureux et pas qu'une fois, mais malheuresement
c'est en avouant mon amour à 2 femmes qu'elles m'ont traité comme le pire
des chiens.
| servlet a
écrit: | ok, considérons vrai
ce que dit freud : nos conduites sont toutes dictées par le sexe et le besoin
de reconnaissance
la question que je pose moi et à laquelle tu ne m'as pas vraiment répondu,
Stalwart est celle-ci :
doit-on pour autant décider (je parle consciemment) de tous nos actes
uniquement juste pour le sexe et la reconnaissance ? |
La reconnaissance va très très loin. Ca peut être le fait d'être reconnu
comme un père, comme étant l'artiste qui a peint cette toile, ou le ptit
électricien qui a fait du bon boulot, être reconnu comme fort (en sport par
ex), être reconnu de toute ET N'IMPORTE QUOI.
Oui tous nos gestes, tous nos pensées et objectifs sont dans un but lointain
d'être reconnu.
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:15 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
ça c'est simplement être adulte et intelligent : savoir raisonner de
manière froide en isolant les vrais tenants pour une réflexion
c'est à dire savoir occulter le fait que la vulgaire chargée de recrutement
un peu chaudasse, assise en face de toi, a mis son plus profond décolleté en
espérant t'avoir comme ça
là c'est pas vraiment de sentiments dont on parle |
Oui mais non, l'op est pas amoureux... C'est la ou je veut en venir. Si il
l'était réellement, j'aurai eu un autre point de vue, voir même pas de
point de vue, car l'amour est difficilement domptable.
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Flying_Pirate
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:15 pm Sujet du message:
| oeildenuit a
écrit: | De la fille.
Psychologiquement, quelque chose m'échappe.
Je vais lire Freud. |
 j'ai ri
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Invité
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:21 pm Sujet du message:
| Citation: | | servlet a
écrit: | ok, considérons vrai
ce que dit freud : nos conduites sont toutes dictées par le sexe et le besoin
de reconnaissance
la question que je pose moi et à laquelle tu ne m'as pas vraiment répondu,
Stalwart est celle-ci :
doit-on pour autant décider (je parle consciemment) de tous nos actes
uniquement juste pour le sexe et la reconnaissance ? |
La reconnaissance va très très loin. Ca peut être le fait d'être reconnu
comme un père, comme étant l'artiste qui a peint cette toile, ou le ptit
électricien qui a fait du bon boulot, être reconnu comme fort (en sport par
ex), être reconnu de toute ET N'IMPORTE QUOI.
Oui tous nos gestes, tous nos pensées et objectifs sont dans un but lointain
d'être reconnu. |
tu ne réponds toujours pas
alors autre question : c'est moi qui m'exprime très mal ou toi qui ne veux
rien comprendre ?
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:22 pm Sujet du message:
Bon j'avou ne pas comprendre alors 
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Invité
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:22 pm Sujet du message:
on essaye encore ou on abandonne ?
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 20:32 pm Sujet du message:
En faite je crois comprendre ta question:
doit-on pour autant décider (je parle consciemment) de tous nos actes
uniquement juste pour le sexe et la reconnaissance ?
Mais je dis que justement on a pas conscience de cela. Mais tout est basé sur
la reconnaissance.
Quand tu offres un cadeau, tu dis le faire pour le geste, pour la personne
aimé, mais tu veut en retour une reconnaissance, un simple merci. L'humain
est comme ça, il cherche la reconnaissance de partout pour tout.
Quand un humanitaire va aidé un peuple en famine, il le fait pour être
reconnu en tant que personne charitable, mais aussi pour soulager sa propre
conscience. Nous ne fesons rien, absolument rien sans retour, sans
reconnaissance.
Enfin j'espère avoir répondu, autrement bah désolé, je pige pas ou tu veut
en venir
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Eewwing
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 21:44 pm Sujet du message:
| Stalwart a
écrit: |
A ce que je sache l'op est pas amoureux...
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Je pourrais même pas dire, je crois que j'ai jamais été amoureux en couple
et toujours amoureux de filles qui m'échappaient. Mais bon là j'ai eu un
sentiment différent, pour une fois je me sentais en phase avec la personne.
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 21:50 pm Sujet du message:
Je sais pas comment on pourrais appeler cette état. C'est pas de l'amour en
tout cas. Mais on est en quelque sort habité par la personne, on y pense tout
le temps jusque parfois ne pas en dormir.
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Eewwing
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 22:12 pm Sujet du message:
| Stalwart a
écrit: | | Je sais pas comment on
pourrais appeler cette état. C'est pas de l'amour en tout cas. Mais on est en
quelque sort habité par la personne, on y pense tout le temps jusque parfois
ne pas en dormir. |
C'est tout à fait ça.
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Stalwart
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Posté le: Jeu Avr 16, 2009 22:56 pm Sujet du message:
Cela m'arrivais et pas qu'une fois, a partir du moment ou tu va fréquenté
des femmes et que celle ci s'ouvriront à toi, donc atteignable, tu n'aura
plus cette sensation que tu éprouves pour la minette.
Et la, quand tu t'atachera, que tu éprouvera quelque chose, ca sera
véritablement de l'amour.
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