LIEU DE CULTE. RELIGION.


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal

Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 11:58 am    Sujet du message:
C'est pas possible qu'un esprit humain puisse devenir aussi malléable au point de perdre ce qui fait l'essence même de sa nature : l'esprit critique et analytique.

Je suppose que tu as subit un conditionnement (pour ne pas dire plus), mais quand même, je suis sure que si ca m'arrivait jamais je ne pourrais gober des inepties pareilles.

Enfin bon, c'est comme ca. Mais c'est triste de voir un être humain devenir un pantin aveugle qui est mû par sa foi ridicule comme un animal est mû par son instinct.
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 12:07 pm    Sujet du message:
Salam,

Et merci pour ton analyse très intéressante.
Le fait est, je sais ce que je fais sur terre et aussi pourquoi j'y suis. J'ai un sens à ma vie et je profite au maximum de tous les instants passés...

J'espère que tu pourras en dire pareil...

Ps: Je préfère être comme un animal qui connait son Dieu et qui sait qui il est, que d'être un soit-disant penseur qui après mure réflexion est arrivé à une conclusion : Je ne crois en RIEN...
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 12:51 pm    Sujet du message:
Ne croire en rien est la base de toute avancé vers la connaissance.

Moi je ne crois jamais; je sais ou j'ignore. Ce que tu appel croyance, je le nome hypothèse, et une hypothèse n'est qu'un état passager entre la validation ou le rejet mais ne doit en aucun cas avoir valeur de connaissance.

Or la est ton problème, tu confonds connaissance et hypothèse. Des lors tout ton cheminement intellectuel est faussé.
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 15:14 pm    Sujet du message:
Salam,

Merci de t'inquiéter pour moi. Tu sais très bien ce que je voulais dire.

En fait pour être plus clair, pour devenir musulman il faut dire : " J'atteste qu'il n'y a pas de Dieu sauf Allah et j'atteste que Mohamed est son Messager ". Alors tu crois qu'on peu attester si on est pas sur à 100% ???

C'est déjà un bon début d'avouer que tu ignores. Il ne te reste plus que de trouver Dieu... Smile
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 16:02 pm    Sujet du message:
kikou a écrit:
pour devenir musulman il faut dire : " J'atteste qu'il n'y a pas de Dieu sauf Allah et j'atteste que Mohamed est son Messager ". Alors tu crois qu'on peu attester si on est pas sur à 100% ???


Evidemment, des tonnes de gens le font chaques jours.
Si tu ne doutes pas, tu es fanatique.
Je précise que ce n'est pas une critique, moi même je ne doute pas un seul instant de la non-existence de ton dieu et du caractère non divin de son "messager".
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 16:24 pm    Sujet du message:
Salam,

Ce n'est pas MON Dieu mais NOTRE Dieu... Smile
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 16:27 pm    Sujet du message:
Rhô !! Si tu veux, Votre dieu !
Romulus
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360

Message Posté le: Mer Aoû 26, 2009 17:30 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
Rhô !! Si tu veux, Votre dieu !

Laughing
alcibiade
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 15:08 pm    Sujet du message:
Citation:
Je préfère être comme un animal qui connait son Dieu et qui sait qui il est, que d'être un soit-disant penseur qui après mure réflexion est arrivé à une conclusion : Je ne crois en RIEN...


Moi je préfère 1 million de fois quelqu'un qui raisonne et conclut qu'il n'existe aucun dieu que quelqu'un qui y croit sans aucun raisonnement.

Citation:
Le fait est, je sais ce que je fais sur terre et aussi pourquoi j'y suis.


Formidable, tu connais la réponse à une question que se posent tous les penseurs depuis que la philosophie existe. Tu dois etre un philosophe génial. Trouve une seconde ou deux à l'occasion pour nous expliquer la raison d'etre de l'homme sur terre (et pas avec un pavé monstrueux de copié collé comme le font tant de tes correligionnaires).
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 16:38 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Citation:
Je préfère être comme un animal qui connait son Dieu et qui sait qui il est, que d'être un soit-disant penseur qui après mure réflexion est arrivé à une conclusion : Je ne crois en RIEN...


Moi je préfère 1 million de fois quelqu'un qui raisonne et conclut qu'il n'existe aucun dieu que quelqu'un qui y croit sans aucun raisonnement.


Salam,

Je raisonne aussi t'inquiètes... Et c'est avec mon raisonnement que je suis arrivé à ma conclusion...

alcibiade a écrit:

Citation:
Le fait est, je sais ce que je fais sur terre et aussi pourquoi j'y suis.


Formidable, tu connais la réponse à une question que se posent tous les penseurs depuis que la philosophie existe. Tu dois etre un philosophe génial. Trouve une seconde ou deux à l'occasion pour nous expliquer la raison d'etre de l'homme sur terre (et pas avec un pavé monstrueux de copié collé comme le font tant de tes correligionnaires).


Smile
D'abord je ne suis pas le seul à avoir trouvé la réponse à cette question et je ne serais pas le dernier. Ce que vous ne voulez pas admettre, vous le comprendrez un jour ou l'autre. Tu devrais arrêter de "TROP" penser. Et te dire que peu être tu fais fausse route. tu me diras que je peux me tromper aussi , tu as raison mais au moins j'ai ma réponse et je ne vis pas pour "Rien" en fin de compte... Wink
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 16:44 pm    Sujet du message:
Mais justement, le sens de la vie est selon moi cette quête de sens. Or des qu'on apporte une réponse a cette quête, la vie perd son sens qui réside dans la quête elle même.

Sans cette quête qui le motive et le stimule depuis qu'il a une conscience, l'Homme perd sa force vitale.

Alors certes tu raisonne peut-être, mais si tu as ta réponse, pourquoi raisonne-tu encore ?
alcibiade
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 16:50 pm    Sujet du message:
Citation:
Je raisonne aussi t'inquiètes... Et c'est avec mon raisonnement que je suis arrivé à ma conclusion...


Quel raisonnement te prouve qu'un nommé Mahomet a reçu une révélation divine ?

Citation:
Tu devrais arrêter de "TROP" penser.


Que veux-tu dire par là ?

Citation:
Et te dire que peu être tu fais fausse route.


Mais c'est mon cas justement. Je ne prétends pas, contrairement à toi, détenir une quelconque vérité. Medice, cura te ipsum comme on dit.

Citation:
tu me diras que je peux me tromper aussi , tu as raison mais au moins j'ai ma réponse et je ne vis pas pour "Rien" en fin de compte...


Pourquoi, les non-musulmans de ce forum vivent pour rien ? Explicite.
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 16:58 pm    Sujet du message:
Cherche pas, j'ai déjà essayé, les arguments de bases n'ont plus aucune prise sur son esprit. Le boulot a été trop bien fait.

Il va te répondre par questions rhétoriques, tel un robot, et n'aura au final strictement rien dit.
alcibiade
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608

Message Posté le: Jeu Sep 03, 2009 17:11 pm    Sujet du message:
Je sais, c'est comme ça avec tous les musulmans avec lesquels j'ai discuté. Mais je ne désarme pas Very
Happy
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 10:27 am    Sujet du message:
Salam,

je vois que vous répondez à la place des autres.
Lyriss : "Le boulot qui a été trop bien fait" à été fait par mes soins. Pas la peine de me dire qu'on m'a lavé le cerveau...
Je ne sais pas pourquoi vous confondez qlq qui croit en Dieu avec un musulman??
La question était de savoir le sens à la vie. Que je sois musulman n'a rien à voir. C'est une religion qui te guide vers le "droit chemin". Ce sont ceux qui ne croient en RIEN qui vivent pour "Rien"...
alcibiade
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 10:35 am    Sujet du message:
On peut etre athée et vivre pour la science, pour l'art, etc, ce qui n'est pas si mal non ?
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 10:56 am    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
On peut etre athée et vivre pour la science, pour l'art, etc, ce qui n'est pas si mal non ?


salam,

Oui, mais le problème c'est que cette science ou cet art ne concerne que la vie terrestre. Donc pour moi c'est toujours vivre pour "Rien" Car la vie prend tout son sens si l'on se préoccupe aussi de "l'après vie"...
cherjirou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 31 Mar 2006
Messages: 1548

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 11:06 am    Sujet du message:
la vie prend tout son sens si on la vie pleinement, se préoccuper de l'après est somme toute humain, mais de la à dire que c'est donner un sens à la vie c'est tout bonnement grotesque!
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 11:16 am    Sujet du message:
Mon pauvre kikou, y'a aucune après vie lol, la définition même de la vie est en opposition a la mort "vivre l'après vie" est une phrase logiquement aussi absurde que "vider du vide".

A ta mort, c'est fini. Ton cerveau s'arrête et ta conscience avec lui.

je comprend que la notion de fin puisse effrayer mais en réalité il n'y a absolument pas de quoi. Car si la conscience s'arrête, il n'y a pas de souffrance possible. En réalité, la seule souffrance se trouve dans l'incapacité de notre conscience a intellectualisé le concept de sa propre fin. Ce qui est somme toute logique étant donné que tout ce que la conscience connait se construit justement sur la base de son existence et de sa confrontation au réel (la moindre de sa pensé découle nécessairement de son état d'existence), donc tenter une pensé qui se baserait sur la non existence de la conscience (la notion de mort) est un cul de sac cognitif. D'ou la peur qu'il procure étant donné que l'Homme a une sainte horreur de ce qu'il ne comprend pas, encore plus quand cela le concerne de si prés.
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Ven Sep 04, 2009 11:16 am    Sujet du message:
Salam,

En ce qui me concerne je vie ma vie pleinement ET je me préoccupe de l'après. C'est ainsi que je lui donne un sens.

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal