Lyriss
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 00:06 am Sujet du message:
Ce que j'aime bien c'est que Kikou base sa vie sur un postula erroné (la
vision anthropocentrique du réel) dont les profs de philosophie des sciences
se défont en 30 minutes juste en préambule a tout approche du concept de
connaissance scientifique.
En gros, le résultat de ta vie entière de recherche de sens est balayé par
30 min d’un vulgaire cours de 1ere année de licence.
Maintenant imagine que tu reste encore 30 minutes de plus dans ce cours, tu
auras, en une heure, doublé ta clairvoyance et ta lucidité intellectuelle.
Je ne peux donc que t’encourager (très sincèrement) a aller participer a
des cours de philo que tu trouveras je pense dans le campus le plus proche de
chez toi, et a demander en particulier les cours de philosophie des sciences
traitant des bases de la construction scientifique dans un premier temps, et
du principe d’évolution dans un second temps.
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GROLUX
Suprème actif
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Messages: 4876
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 01:03 am Sujet du message:
T'es fatigant kikou ça fait je ne sais combien de pages qu'on t'explique
qu'il est aussi "tordu" de croire qu'un dieu ou un univers apparaîssent par
enchantement, à la différence notable que pour ce qui est de l'univers,
certaines personnes qui ne portent pas en elles cette négation de la
recherche tirée sans doute du mythe de la pomme, avancent, et nous sortent du
marasme de l'enchantement, tu persistes et continue d'être catégorique et
qui plus est hautain.
Si au moins tu avais la chance de pouvoir assumer cette position...mais non.
Bref...
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alcibiade
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 09:42 am Sujet du message:
| Citation: | Ce
que j'aime bien c'est que Kikou base sa vie sur un postula erroné (la vision
anthropocentrique du réel) dont les profs de philosophie des sciences se
défont en 30 minutes juste en préambule a tout approche du concept de
connaissance scientifique.
En gros, le résultat de ta vie entière de recherche de sens est balayé par
30 min d’un vulgaire cours de 1ere année de licence.
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Exactement.
Merci pour l'explication uacuus. N'existe-t-il pas un terme spécifique pour
désigner un syllogisme dont une prémisses est fausse ?
| Citation: | | Vous savez, il ne faut pas être un génie pour arriver à
prouver que Dieu existe. En fait Dieu lui même doit permettre à quiconque de
savoir qu'il existe. Se dire que le monde est venu comme par enchantement et
que ce "parfait" univers avec tout ce qui le compose, toute la complexité des
cellules qui composent chaque millimètre² de notre planète est dû au
hasard, il faut vraiment être un tordu pour gober un truc
pareil. |
C'est pourtant me semble-t-il, ce qu'ont soutenu d'illustres philosophes, dont
Epicure...
| Citation: | | Vouloir connaitre comment ce "créateur" a fait pour exister, je
vous souhaite bonne chance pour vos recherches. On a pas besoin de toute une
vie pour chercher des réponses qui ne nous servirons à rien. On a bien des
choses plus importantes à faire. |
La recherche de la vérité et de la connaissance, je ne vois rien pour ma
part de plus important que ça.
| Citation: | | Peu
être que vous ne voulez pas ouvrir les yeux, et que vivre dans l'ignorance
vous enchante. |
Cette phrase est inacceptable. Elle montre que
toute ta tolérance est feinte, que tu es persuadé d'avoir raison, et que tu
prends tous les non-musulmans pour des démeurés et des ignorants. Tu es en
sommes un parfait adepte de ta religion. Merci de valider mes opinions à
propos de l'islam.
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kikou
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Messages: 2508
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:30 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
Cette phrase est inacceptable. Elle montre que
toute ta tolérance est feinte, que tu es persuadé d'avoir raison, et que tu
prends tous les non-musulmans pour des démeurés et des ignorants. Tu es en
sommes un parfait adepte de ta religion. Merci de valider mes opinions à
propos de l'islam. |
Salam,
Ca n'a RIEN à voir avec l'Islam. Je ne parle pas de religion ici. Mais juste
de croyance. Je ne crois pas que Dieu existe, Je le sais. Je ne dis pas que
les non-musulmans sont des ignorants, loin de là. Je respècte chaque
conviction. Mais depuis je ne sais combien de pages, il semble que vous êtes
sur à 100% que Dieu n'existe pas. Je respecte cela, mais ça me fait mal au
coeur pour ne rien vous cacher.Si le monde avec tout ce qu'il contient ne
vous suffit pas pour supposer que Dieu pourrait exister, j'espère que Dieu
vous guidera vers lui par un autre chemin...
Ah oui, encore une chose. Je voudrais une réponse vraiment sincère : Est ce
que JAMAIS vous n'avez ressenti en vous un sentiment d'infériorité par
rapport à cet univers qui nous entoure et qu'une force bien plus grande que
tout puisse exister??
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Lyriss
Habitué(e)
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Localisation: Grenoble
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:35 am Sujet du message:
Pour l'instant, dans notre champ d'investigation, on est - l'humain - ce que
la nature a fait de plus fort.
Donc aucun sentiment d'infériorité pour ma part, au contraire, je
m'émerveille chaque jour de notre puissance et du niveau d’aboutissement de
notre espèce.
Je remarque que tu n’arrive toujours pas a réfléchir, habiterais tu vers
Grenoble par hasard ?
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kikou
Super actif
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:37 am Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | Pour l'instant, dans
notre champ d'investigation, on est - l'humain - ce que la nature a fait de
plus fort.
Donc aucun sentiment d'infériorité pour ma part, au contraire, je
m'émerveille chaque jour de notre puissance et du niveau d’aboutissement de
notre espèce.
Je remarque que tu n’arrive toujours pas a réfléchir, habiterais tu vers
Grenoble par hasard ? |
Salam,
Humm, je vois, c'est la nature qui nous a faite...
Merci mère nature... 
Ps: On pourrait pas lui demander de nous ajouter l'option "VOl"?
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Lyriss
Habitué(e)
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Localisation: Grenoble
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 10:47 am Sujet du message:
Bon, par pure pitié je te fais partager cette superbe découverte :
Un humain a envie de réaliser une tache, il va extrapoler da la tache un
besoin et va construire un outil pour y répondre. L’espèce acquière une
nouvelle capacité.
La nature elle fonctionne dans le sens inverse : un être nait doté (par le
hasard d’une mutation génétique) d’un outil nouveau, cet outil va lui
permettre d’avoir accès a de nouvelles possibilité et a de nouvelles
ressources. L’espèce acquière une nouvelle capacité.
Tu vois clairement que les deux systèmes sont diamétralement opposés dans
leur mode d’acquisition de la nouvelle capacité. Et bien toute ta vision du
réel et basé sur le système n°1, d’où ton incompréhension
systématique des thématiques du vivant qui justement ce basent toute sur le
second système.
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uacuus
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 11:08 am Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: |
Un humain a envie de réaliser une tache, il va extrapoler da la tache un
besoin et va construire un outil pour y répondre. L’espèce acquière une
nouvelle capacité.
|
Remarquons bien que cette nouvelle capacité n'est pas automatique, et
requiert un apprentissage. Par exemple, pour harmoniser les divergences de
graphies qui naissaient de l'écriture alphabétique, l'homme a inventé
l'outil de l'orthographe. Pour la lisibilité de l'écrit, il a même inventé
la fascinante technique de la relecture et de l'auto-correction. Mais peu ici
savent s'en servir.
Je suis étonné que vous ne soyez toujours pas fatigués de ces débats
kikoulol. Cela a failli devenir intéressant avec la question des sophismes,
mais tant pis.
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GROLUX
Suprème actif
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 11:28 am Sujet du message:
Allez, finissons en.
Si le livre est divin, il ne contient AUCUN fait démonté par nos
connaissances actuelles.
| Citation: | 1)Sourate 6 : AL-ANAM
98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique.
|
Je te défie de me trouver un prix nobel d'anthropologie ou de ce que tu veux
qui confirme cette thèse.
Je continue dès que c'est fait, mais éventuellement dans le bon topic...
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kikou
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 14:24 pm Sujet du message:
Merci de voir l'autre topic sur le coran...
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alcibiade
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 15:39 pm Sujet du message:
| Citation: | |
Cela a failli devenir intéressant avec la question des sophismes, mais tant
pis. |
En effet, mais rien ne t'empêche de faire un topic à ce sujet.
| Citation: | | Je
ne dis pas que les non-musulmans sont des ignorants, loin de là. Je respècte
chaque conviction. |
Mouais, tu respectes les convictions des autres, mais tu les crois tordus,
aveugles, ignorants, dans l'obscurité. Drole de respect quand même.
| Citation: | | Mais depuis je ne sais combien de pages, il semble que vous
êtes sur à 100% que Dieu n'existe pas. |
ça m'étonnerait que tous les membres ayant participé à ce topic soient des
athées purs et durs, en tout cas pas moi. Mais on peut très bien critiquer
l'islam et/ou tes théories sans forcément etre athée.
| Citation: | | Ah
oui, encore une chose. Je voudrais une réponse vraiment sincère : Est ce que
JAMAIS vous n'avez ressenti en vous un sentiment d'infériorité par rapport
à cet univers qui nous entoure et qu'une force bien plus grande que tout
puisse exister?? |
D'infériorité non, l'univers est un ensemble dont je fais partie, la
comparaison n'a pas beaucoup de sens, je crois. D'émerveillement oui. Mais ce
n'est absolument pas ça qui me pousse à croire en des etres supérieurs. Je
crois cet argument très faible.
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