Monsieur Patate
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Posté le: Ven Mar 20, 2009 23:38 pm Sujet du message:
| Mamzelle-Flower a
écrit: | | Pourquoi tu penses que
c'est inutile ? |
Parce que je peux te répondre ce qu'on a répondu à Einstein, à peu de mots
près, quelques années plus tôt : qui es-tu pour dicter à Dieu ce qu'il
doit ou devrait faire ? De mémoire quelqu'un l'a déjà fait, Rousseau.
Si Dieu existe je pense qu'il est inutile de chercher à comprendre ses
desseins, et si il n'existe pas c'est tout aussi inutile.
M'enfin j'ai peut-être tort.
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Méphistophélès
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Posté le: Dim Mar 22, 2009 17:01 pm Sujet du message:
De mémoire, Eistein aurait lancé cette réplique célèbre: "je ne puis
croire que Dieu joue aux dés avec le monde". Ce à quoi Niels Bohr lui aurait
rétorqué: "Albert, cessez d'expliquer à Dieu ce qu'il doit faire".
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Monsieur Patate
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Posté le: Dim Mar 22, 2009 19:27 pm Sujet du message:
Tout à fait, messieurs Einstein et Bohr étaient plus ou moins d'accord sur
certains sujets d'actualité, à l'époque.
Par contre ils s'exprimaient sans doute en allemand (ou anglais).
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alcibiade
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Posté le: Jeu Avr 09, 2009 19:52 pm Sujet du message:
La souffrance dans le monde me parait devoir exister nécessairement,
puisqu'il y a aussi le plaisir. Un monde cohérent ne peut exister à mon avis
qu'avec ces deux ingrédients. Et je ne vois pas pourquoi un dieu se devrait
d'etre forcément un infirmier au chevet du tiers monde.
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lyndoune
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Posté le: Jeu Avr 09, 2009 21:57 pm Sujet du message: Re: Sondage
| ajob a
écrit: |
A) Le monde a été crée par un être intelligent que l'on appelle Dieu
vrai
B) Cet être s'intéresse au sort des êtres humains
vrai
C) La bible est un livre inspiré par Dieu et contient la vérité (au moins
en partie) à son sujet
faux il n est pas insiré mais sencé contenir ce qu il a dit.
D) Jésus Christ est le fils de Dieu
faux
E) Jésus Christ, de son vivant, a accomplit des miracles tel que de
marcher sur l'eau.
vrai
F) Il y a une vie après la mort
vrai
G) Il y a un paradis et un enfer après la mort
vrai
H) La majorité des gens croyant à un Dieu qui n'est pas celui de la Bible
iront en enfer
faux
I) La majorité des athées iront en enfer
vrai
J) Le darwinisme est un mythe
vrai
K) Le monde a été crée il y a 6000 ans environ
faux
L) Les dinosaures n'ont jamais existé.faux
M) Dieu est influencé par les prières qu'il reçoit
vrai
N) Dieu est juste avec chaque êtres humains sur terre
vrai
O) Un bébé qui vient de naître est tout de même coupable du pêché
originel
hein?
P) Quand Dieu donne a malaria à un enfant de sept ans et le fait mourir,
d'une mort lente et douloureuse, il a de bonnes raisons de le faire.
vrai,c est lui qui donne la vie, lui qu il a reprend
Q) La principale raison pour laquelle je crois en Dieu est une des suivante
(indiquez laquelle, si vous en avez envie) : Sinon la création d'un univers
si complexe me semble impossible; j'ai eu plusieurs preuves (comme de petits
miracles) de son existence au cours de ma vie;
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alcibiade
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 09:04 am Sujet du message:
Désolé mais...je trouve ça navrant. Comment peux-tu croire que Jésus a
accompli des miracles s'il n'est pas fils de Dieu ? Comment réfutes-tu les
théories de Darwin ? J'espère au moins que tu es docteur en sciences pour
avancer ce genre de choses, mais vu ton orthographe, j'en doute. C'est à
pleurer.
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Lyriss
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 09:15 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | C'est à
pleurer. |
Ca s'appel la croyance.
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alcibiade
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GROLUX
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:12 am Sujet du message:
Les prêtres égyptiens dont cause la bible sont bien des magiciens, et ils ne
sont fils que de leur pères.
J'en conclus que depuis le début, l'existence de david Copperfield n'est pas
écartée.
Qui a dit stupide ??
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alcibiade
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:15 am Sujet du message:
| Citation: | Les
prêtres égyptiens dont cause la bible sont bien des magiciens, et ils ne
sont fils que de leur pères.
|
Les adorer, ou retenir l'un d'eux en particulier n'aurait donc aucun sens. Si
Jésus n'est qu'un magicien parmi d'autres, aucune raion d'en parler.
| Citation: | J'en conclus que depuis le début, l'existence de david
Copperfield n'est pas écartée.
|
Excellent 
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GROLUX
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:22 am Sujet du message:
Mais le rabbin (Moïse ? me rappelle plus), il gagne.
C'est un tour du saint esprit ou d'une récolte de seigle contaminée, on sait
pas en tout cas je crois pas qu'il soit fils de dieu non plus.
C'est le catholicisme qui derrière a pas aimé tout ce qui était un peu trop
mystique, mais je crois franchement qu'il y a de la magie dans ces écrits.
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alcibiade
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:28 am Sujet du message:
Sauf que la magie est intimement liées au divin dans les cultures anciennes.
Les apotres, les prophètes tirent leur pouvoirs de Dieu.
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GROLUX
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:33 am Sujet du message:
Oui oui, mais ils n'en sont pas les enfants pour autant.
Et ça dérange personne.
Pourquoi jésus peut pas utiliser les mêmes techniques ?
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Romulus
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alcibiade
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 10:45 am Sujet du message:
| Citation: | Oui
oui, mais ils n'en sont pas les enfants pour autant.
Et ça dérange personne.
Pourquoi jésus peut pas utiliser les mêmes techniques
? |
Parce que toute la tradition du christianisme, y compris les textes
eux-mêmes, s'y oppose.
| Citation: | | Pour les musulmans Jesus est un prophète, il a donc des
supers-pouvoirs comme Moïse mais ce n'est pas le fils de
Dieu. |
Et du coup, Jésus est dans l'islam une figure des plus mineures, un magicien
parmi tant d'autres, dont 99.99/100 des musulmans ignorent tout. D'ailleurs,
rares sont les musulmans à savoir que Jésus est selon l'islam un prophète,
j'en ai vu l'insulter ouvertement. C'est dire...
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lyndoune
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 11:04 am Sujet du message:
je ne crois pas que jesus est le fils de dieu parce que sa voudrait dire que
dieu se serait accouplé avec l une de ses creations?
mais c est immorale.
marie etait vierge quand elle a eu cette enfant c est un miracle de dieu
ce qui ne fais que renforcer et prouver que dieu existe puisqu il n y a eu
aucun spermatozoide.dieu seul a le pouvoir de donner la vie.
d'apres ma coyance jesus est un prophete au meme titre que moise ou josef.
ils ont eux aussi des dons mais c est pas pour autant qu ils sont les fils de
dieu!
pour la theorie de darwin, c est encore une connerie qu' on vous enseigne dans
les lycees et université.
quand on l etudie on voit bien qu il y a de multiples icoherence et de non
sens.
lui meme reconait les faiblesses de sa theorie dans son livre:
« La distinction bien nette des formes spécifiques et l’absence
d’innombrables maillons de transition les reliant les unes aux autres est
une difficulté évidente ».
cette theorie est basee sur le hasard et la coincidence mais je croyais que sa
n existait pas dans la science?
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Lyriss
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 11:06 am Sujet du message:
Tu me fais peur lyndoune, tu me fais peur.
Les incohérences de la thèse première de Darwin étaient due a une carence
de connaissance en génétique, la quelle est en passe d'être comblée.
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GROLUX
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 11:15 am Sujet du message:
J'ai pas bien compris c'est quoi qui était prouvé avec marie et les
spermatozoïdes.
Et pour ce qui est des lacunes des théories évolutionnistes (Darwin date un
peu) il serait bon de les opposer aux erreurs flagrantes contenues dans la
bible par exemple.
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Romulus
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 11:20 am Sujet du message:
| lyndoune a
écrit: |
pour la theorie de darwin, c est encore une connerie qu' on vous enseigne dans
les lycees et université.
quand on l etudie on voit bien qu il y a de multiples icoherence et de non
sens.
lui meme reconait les faiblesses de sa theorie dans son livre:
« La distinction bien nette des formes spécifiques et l’absence
d’innombrables maillons de transition les reliant les unes aux autres est
une difficulté évidente ».
cette theorie est basee sur le hasard et la coincidence mais je croyais que sa
n existait pas dans la science? |
La théorie de Darwin s'appuie sur trois points qui ont été maintes fois
vérifiés de manière expérimentale.
L'hérédité : transmission de gènes d'une génération à l'autre.
La mutation spontanée : apparition de certains gènes de manière
aléatoire.
La selection naturelle : conservation de gènes favorables à la survie, ou à
l'expension d'une population d'une espèce.
Evidemment que depuis l'origine de la vie, avec les millions d'espèces qui
ont existé on ne peut pas connaître absolument tout les chainons de
l'évolution, d'autant plus que d'une certaine manière chaque génération
qui a une évolution minime et inaparente représente un chainon.
Cela dits la paléontologie a découverts suffisament de stades de
l'évolution et continue à en découvrir pour conforter la théorie de
Darwin.
Maintenant si tu as une théorie plus fiable sur l'origine de l'homme comme
Adam et Eve et leur descendance incestueuse qui a peuplée la terre d'êtres
humains, faits-nous en part.
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lyndoune
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Posté le: Ven Avr 10, 2009 11:24 am Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | J'ai pas bien compris
c'est quoi qui était prouvé avec marie et les spermatozoïdes.
Et pour ce qui est des lacunes des théories évolutionnistes (Darwin date un
peu) il serait bon de les opposer aux erreurs flagrantes contenues dans la
bible par exemple. |
je suis tout a fait d'accord avec toi aux erreurs flagrantes de la bible .
quant à la theorie de darwin,oui c est vrai avec la decouverte de mendel et
des avancés genetiques lui a donné raison....mais c est insufisant.
la devise de darwin etait : « La nature ne fait pas de saut ». Cet axiome
peut etre considéré vrai si on considère que c’est le hasard qui guide la
nature. Mais les faits prouvent que cet axiome est faux : la nature fait bien
des sauts ! Donc ce ne peut etre le hasard qui guide cette nature, mais
quelqu’un d’autre... L’absence de ces innombrables formes
intermédiaires a poussé les paléontologues à se rendre à l’évidence et
à reconnaître que les espèces vivantes sont apparues au cours des temps non
pas progressivement comme le pensait Darwin mais de manière ponctuelle.
Ainsi, comme le dit le scientifique Howard Gruber dans son livre : « Darwin
on man » : « La nature ne fait pas de saut mais Dieu en fait ».
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Le
minimum pour une croyance, c'est d'avoir de la cohérence. Je préfère encore
celui qui gobe un conte de a à z, plutot que celui qui n'y croit pas, mais
pense quand même que les sept nains existent.