la-romantique
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Posté le: Jeu Juil 17, 2008 12:04 pm Sujet du message:
TchorT a
écrit: | Comment peut-on perdre
sa virginité à sept ans ? Je n'en crois rien. |
et si dans un seul cas. relisez mes vieux utopic
|
bionique
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Posté le: Jeu Juil 17, 2008 14:43 pm Sujet du message:
cherzéro, tu as enfin appris a écrire mon pseudo ? tu dois aussi apprendre
à me citer bichette, parceque mes propos ne finissent pas tous par des points
d'exclamation
oui l'esclavage a été pratiqué à travers l'histoire et il est en voie de
disparition (s'il n'a pas encore disparu), tu ne m'apprends rien de nouveau.
et je n'ai aucune réticence à accepter aucune réalité, mais tu veux
continuer à croire dur comme fer que le phénomène n'est pas rare, çà te
regarde. tu peux mettre en avant le mot tabou ce n'est pas celà qui va cacher
ton ignorance sur la question, et comme j'ai dit l'esclavage on ne peut pas le
cacher on peut tout au plus nier que certaines formes d'exploitation sont de
l'esclavage. embarassé et à défaut de pouvoir fournir des statistiques ou
quelque chose de solide quand je te le demande tu changes de sujet et tu
parles d'excision en t'accrochant encore une fois à quelques traductions que
je n'ignore pas et aisément je ne nie pas que l'excision est prartiquée en
terre d'islam comme ailleurs chez des chrétiens et des animistes, mais en
même temps je dis que pour
moi l'islam (en tant que religion) n'aurait permis que la circoncision,
équivalente à celle du garçon et je suis pour son interdiction au nom de
l'islam justement qu'elle soit en fait permise ou interdite. si tu vois la
contradiction dans cette phrase alors tu n'as rien compris à l'islam, et une
chose est sûre, la circoncision féminine en islam n'est pas obligatoire
même si certains le disent.
pour l'écriteau à l'entrée d'une mosquée, ce n'est guère suffisant pour
dire que la tunisie est un pays d'intolérance envers les autres cultures et
religions, d'ailleurs le contraire est mondialement reconnu et ce pays est
l'une des meilleures destinations en afrique. et tu ne vas pas me faire croire
que c'est la loi ou que c'est l'état qui dit de mettre un écriteau où il y
a écrit... "interdit aux chiens et aux chrétiens" c çà ? çà serait une
initiative personnelle ni plus ni moins, qui voulait dire interdit aux non
musulmans mais c est choquant de mettre le mot chrétiens (il s'agit des non
musulmans en général) près du mot chiens, animaux considérés sales par
des hommes de religion et de parler de deux interdits de cette manière. je
demande d'en saisir le vrai sens, en se détachant du choc ou du dégoût
conséquent à la phrase, enfin... selon qu il s'agissait d'une seule phrase
ou d'énumération de points s il y a eu vraiment çà - je sais que ce n'est
pas évident de ne pas se sentir agressé et personellement je n aime pas
agresser. apres je ne sais pas si çà n a pas de rapport avec la
colonisation.
sinon l'entrée de non musulmans à l'intérieur des mosquées est un autre
débat, le prophète, saws, ayant bien accueilli des non musulmans à la
mosquée. au moyen âge il arrivait qu'un même lieu de culte soit partagé
par des musulmans, chrétiens et juifs pour faire leurs prières. et
aujourd'hui, les touristes peuvent visiter la 3ème plus grande mosquée au
monde (à casablanca), dont l'architecte est français. en turquie il y a une
mosquée dont le lot de terrain, l'argent et la construction sont de la part
de musulmans, chrétiens et juifs (les 3 religions je pense) mais je ne sais
si c'est dans le même ordre, et si chaque aspect a été propre à l'un des 3
groupes.
wikipedia :
Citation: | En
pratique, la décision de permettre l’entrée des non-musulmans varie d’un
endroit à l’autre. Au Maroc par exemple, l’entrée est permise dans deux
mosquées seulement, la mosquée Hassan II à Casablanca et la mosquée Moulay
Ismael à Meknès. Il y a également beaucoup d’autres endroits, en Occident
aussi bien que dans le monde islamique, où les non-musulmans sont autorisés
à entrer dans des mosquées. Aux États-Unis par exemple, la plupart des
mosquées reçoivent des visites de non-musulmans chaque mois. En Malaisie,
l’entrée est généralement permise sauf pendant les heures de prière.
Pour entrer, on exige que les femmes (musulmanes ou non) portent également
une écharpe pour couvrir la tête dans le modèle du hijab et que les hommes
se couvrent les jambes des pieds aux genoux. En Tunisie, dans la Grande
mosquée de Kairouan, le port d'un voile sur la tête n'est pas indispensable
et seules les jambes des femmes portant une jupe ou un short court doivent
être masquées. La partie qui reste non accessible au visiteur est le lieu de
prière à proprement parler. En Iran les non-musulmans peuvent visiter toutes
les mosquées sauf la partie centrale des lieux extrêmement saints comme les
mausolées de l'Imam Reza à Mashhad et de Fatimah Ma'sumeh à
Qom. |
je ne reviens plus à la discussion sur ces sujets, car apparemment chacun de
nous est ferme sur ses positions, et certains peuvent m'attaquer ou me faire
dire ce qu'ils désirent, je me suis déjà clairement exprimé.
Dernière édition par bionique le Sam Mai 08, 2010 00:46 am; édité 3 fois
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cherjirou
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Posté le: Ven Juil 18, 2008 09:31 am Sujet du message:
Bla bla bla...tu n'aura donc rien de nouveau pour contredire mes dires sur les
pratiques inhumaines et dégradantes de l'islam, c'est compris...
le plus pathétique c'est que ton espèce de tentative d'oecuménisme sous
entendu quand tu parles de je ne sais quelle mocheté, pardon mosqué
construite par des chrétiens, des musulmans et des juifs....mdr
enfin ta dernière intervention pour tenter de justifier pourquoi les non
musulmans (cette lie de l'humanité) ne peux pas ou n'a pas le droit d'entrer
dans une mosqué., cela met bien en évidence (une fois de plus)
l'intolérance de cette religion que vous défendez si aprement...
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K
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Posté le: Ven Juil 18, 2008 09:59 am Sujet du message:
Cette section ne vit plus que par (et pour) trois membres
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alcibiade
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Posté le: Ven Juil 18, 2008 10:19 am Sujet du message:
Les discriminations ont toujours de bonnes raisons.
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la-romantique
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Posté le: Ven Juil 18, 2008 12:05 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Les discriminations ont
toujours de bonnes raisons. |
Des bonnes raisons ? pourquoi tu dis ca ?
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alcibiade
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Posté le: Sam Juil 19, 2008 10:38 am Sujet du message:
C'est de l'humour. Les discriminations les plus dégueulasses et racistes sont
toujours défendues comme étant très justes par leurs auteurs. Pas dur à
comprendre pourtant.
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Galior
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Posté le: Mar Juil 22, 2008 11:19 am Sujet du message:
"L'ennemi est con : il croit que c'est nous les méchants alors que c'est lui"
Desproges (citation de mémoire, pas exacte au mot près).
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alcibiade
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Posté le: Mar Juil 22, 2008 13:42 pm Sujet du message:
Je crois que la citation exacte est "l'ennemi est con: il croit que c'est nous
l'ennemi alors que c'est lui". C'est plus amusant encore.
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la-romantique
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Posté le: Mar Juil 22, 2008 19:57 pm Sujet du message:
meme si on critique l'islan, je tiens à rappeller, que dans certains pays
catholique , la sexualité , est trés proche de l'islam pour les femmes.
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le serpent
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Posté le: Mar Juil 22, 2008 20:16 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | C'est de l'humour. Les
discriminations les plus dégueulasses et racistes sont toujours défendues
comme étant très justes par leurs auteurs. Pas dur à comprendre
pourtant. |
C'est vrai, et le plus scandaleux est cette discrimination dont les israeliens
sont victimes en Israel même.
La mention "nationalité" reprend systématiquement le "groupe ethnique" des
citoyens, russes, juifs, arabes, etc... Un groupe d'israeliens qui a réclamé
la suppression de ce fichage ethnique (qu'aucun pays n'a jamais utilisé
depuis plus d'un siècle, à l'exception de l'Afrique du Sud et de l'Allemagne
nazie) a été débouté par la cour de Justice Israelienne.
C'est aussi le seul fichage ethnique à être accepté par l'occident bien
pensant.
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GROLUX
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Posté le: Mar Juil 22, 2008 20:23 pm Sujet du message:
Je comprends pas pourquoi tu ouvres pas des topics centrés sur ces
informations au lieu de les utiliser machinalement ?
Que ce soit dans religions ou dans actualité, ces sujets mériteraient de
devenir des Sujets de Genaisse à part entière.
la-romantique a
écrit: | meme si on critique
l'islan, je tiens à rappeller, que dans certains pays catholique , la
sexualité , est trés proche de l'islam pour les
femmes. |
Alors que dans l'hémisphère sud, les femmes ont la tête de l'autre côté
du lit. Tu as raison de signaler que la condition des femmes n'est pas parfaite et
que les "acquis" n'en sont pas. P'têt pas obligé de prendre la femme d'islam
comme référence du pire, mais ça c'est toi qui voit.
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Ozan
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Posté le: Mar Aoû 05, 2008 16:20 pm Sujet du message:
Salâm
Franchement je suis admiratif , à part Grolux qui essaie de poster quelque
chose de concret , la question posée à immédiatement engendrée une attaque
contre l'Islâm et le prophéte Mohammad (qlsssl)
Dans toutes les cultures des mariages arrangés existent , j'y ai échappé et
pourtant ma famille n'est ni catholique ni musulmane, c'est un fait que çà
existe et s"y on en parle tant pour critiquer l'Islâm , c'est tout simplement
pour camoufler ce qui se passe ailleurs , même des athées marient leurs
enfants pour des convenances ,
Je ne nie pas que des faits déplorables existent , mais si un musulman frappe
son épouse çà fait la une , par contre si un alcoollo , frappe et viole sa
fille et bat sa femme çà fera juste quelques lignes ,
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Mar Aoû 05, 2008 19:52 pm Sujet du message:
Tout le monde m'encense, c'est la teuf.
Retour en force Ozan !
Pour ce qui est des mariages arrangés, je te dirais qu'ils sont nettement
moins courants chez les athées qu'ailleurs, pour tout dire je ne connais pas
d'athées de ma génération ayant subi cela. Je connais un musulman à qui
c'est arrivé en Tunisie, il a divorcé depuis parce que ça le gonflait et il
est venu en France.
Il me semble qu'il a gardé de bonnes relations avec ses parents, puisqu'ils
les à récemment accompagnés à la Mecque.
Mais, je suis persuadé que c'est plus compliqué pour les filles, me
trompais-je ?
Pour ce qui est de la couverture médiatique, la fumée est venue de trop
d'étincelles, provoquées par la friction de deux mondes et je m'excuse, mais
aussi par le mépris ancré très tôt dans la tête des lecteurs de certains
bouquins divins envers tous les non lecteurs.
Mais il y a acharnement, j'en veux comme exemple qu'un haut dignitaire d'une
grande religion a fracassé son épouse il y a peu, il n'est pas musulman,
heureusement pour lui, ça a évité que ça ne s'ébruite.
Comme autre exemple, mais j'aurais voulu y consacrer un topic entier :
Siné, un dessinateur de BD qui n'a jamais fait dans la dentelle, surtout avec
les religions, que je lis assidument, écrivait chaque semaine dans le
Charlie.
Ces derniers temps, il affichait sans relâche son horreur de l'islam et des
musulmans, dans la droite ligne éditoriale.
A un tel point, et c'est l'ironie de l'histoire, que j'ai arrêté d'acheter
le journal pour la première fois en 10 ans, et songez que pour que je sois
choqué de propos sur les croyants, il en faut.
Et bien, ce brave monsieur vieillissant qui était rarement inquiété, vient
d'être purement et simplement licencié du journal pour un article parlant
simplement des acoquinements entre le fils Ssarko et l'héritière Darty, une
juive, en disant en gros : il sait se placer le gamin.
Je ne sais si la censure vient des pouvoirs présidentiels ou de ceux de la
loi mosaïque, mais je suis de plus en plus certain qu'une religion se fait
respecter tandis que l'autre est une sorte de jeu de quilles de fête
foraine.
Pour moi, qui les mets toutes sur la même marche du podium, c'est
dégueulasse. Je rêve d'un jeu de quilles géant.
J'approfondirais avec les détails de l'histoire si j'ai le temps, voici le
texte en question :
Citation: | «
Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général UMP,
est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle
pour délit de fuite en scooter. Le parquet (encore lui!) a même demandé sa
relaxe! Il faut dire que le plaignant est arabe! Ce n’est pas tout: il vient
de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d’épouser sa fiancée,
juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie,
ce petit! » |
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Ozan
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Posté le: Lun Aoû 11, 2008 14:07 pm Sujet du message:
salâm
au fait je répondrai à cherjirou
Infibulation et excision , ont été toléré par l'église , et y a pas si
loin que çà , j'en ai été temoin lorsque j'étais en poste dans une ile ,
au large de l'afrique , 3 gamines sont mortes des suites de çà , et le curé
a accepté de les enterrer en terre consacrée , et a demander que l'on
pardonne aux parents , affirmant que cette coutume ne devait pas étre
interdite mais suivie médicalement ,, faut déjà oser dire une imbécilité
pareille
et j'ajouterais que si en Islâm il ya eu de l'esclavage , c'est parce que il
ne faut pas oublier que des européens venaient acheter de la "viande" , pour
travailler et engranger des bébéfices ,
vous pouvez , vilipender lIslâm , c'est votre droit , mais balayez donc
devant chez vous , nous on commence à le faire
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Lun Aoû 11, 2008 14:10 pm Sujet du message:
L'islam est devant chez nous aussi.
C'est pas juste une religion de l'étranger, c'est une religion française.
Tu en est l'exemple.
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Ozan
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Posté le: Lun Aoû 11, 2008 14:19 pm Sujet du message:
Salâm Grolux
Il y a tant à dire , tu sais pour moi le grand drame , en fait ce n'est pas
le fait que certains aient lus tel ou tels livres,, mais le fait qui ne les
ont jamais lus et ne cessent d'en parler ,
Vois un peu , si je cite un verset
Sourate 29 Al-akabut (l'araignée) Verset 22
22.Et vous ne pourrez vous opposer à Sa puissance ni sur terre, ni au ciel;
et il n'y a pas pour vous, en dehors d'Allah, ni allié ni secoureur.
Tu iras peut-étre le lire , mais ce seul verset n'est pas Le Coran , donc on
en arrive à ce que j'ai toujours dis , c'est la connaissance qui nous fera
avancer , rien d'autre, bien sur tu pourrais me dire que je te parle en tant
que croyant , qui défends sa religion , ce qui est normal , mais ce que je
défends avant tout c'est la faculté que nous avons de choisir , je vais te
le répeter et ce sans flatterie , tu es athée soit , mais je préfére avoir
affaire à un athée comme toi qu'à des personnes qui pensent pouvoir tout
salir sans se salir eux mêmes
Ozan
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la-romantique
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GROLUX
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Posté le: Lun Aoû 11, 2008 20:32 pm Sujet du message:
Dire que LA France était catholique me remue les tripes.
La France à été protestante aussi déjà, leurs lieux de cultes sont
sobres, c'est tout.
Puis tous les cultes régionaux (genre en Bretagne) existaient avant le
christianisme.
Bon d'accord, on a majoritairement buté sur l'os "catho", mais c'est pas pour
ce que le message de jésus : aime ton prochain et tout et tout, est appliqué
que je considérerais ce pays comme catholique.
Les arabes et avec eux l'islam sont présent en france depuis plus d'un
millénaire, c'était au début du VIII eme siècle les premières conquètes,
soit 100 ans après mahomet; et depuis ce temps là, il y a des musulmans en
France.
Cette religion est ici depuis sa création quasiment, elle est autant
française que peut l'être le catholicisme.
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TchorT
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Posté le: Lun Aoû 11, 2008 20:42 pm Sujet du message:
Aucune religion n'est humaine. La religion, c'est pire que la peste et le
choléra réunis.
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