Annulation de mariage pour cause de non-verginité


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siwa
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:34 pm    Sujet du message:
Mais on s'en fout, que ses opinions soient basées sur la religion ! Ce qui compte, c'est qu'il voulait une épouse vierge, que celle ci lui a menti en prétendant qu'elle l'était, que si elle l'avait dit avant, il n'aurait pas voulu l'épouser ; à partir de là, il est dans son droit de demander l'annulation du mariage ! Il ne fait que s'en tenir à la loi. La religion n'a rien à faire là dedans.
Lucinda
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:35 pm    Sujet du message:
Merci Siwa... Quelqu'un qui voit au-delà d'une simple précision, c'est agréable.
sosso.pl
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:37 pm    Sujet du message:
siwa a écrit:
Mais on s'en fout, que ses opinions soient basées sur la religion ! Ce qui compte, c'est qu'il voulait une épouse vierge, que celle ci lui a menti en prétendant qu'elle l'était, que si elle l'avait dit avant, il n'aurait pas voulu l'épouser ; à partir de là, il est dans son droit de demander l'annulation du mariage ! Il ne fait que s'en tenir à la loi. La religion n'a rien à faire là dedans.


Faux ! Car la simple erreur n'est pas une cause de validité, il faut une erreur sur qune qualité essentielle, cela signifie que pour considérer que cela est une qualité essentielle, on s'appuie sur la religion de cet homme, l'élément relgieux entre obligatoirement dans la solution donnée.
Lucinda
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:38 pm    Sujet du message:
sosso.pl, les raisons sexuelles sont admises pour les annulations de mariage.

Du genre : ton mec est éjaculateur précoce et tu l'ignorais, tu peux l'annuler. Voilà. Et il n'y a pas de religion là-dedans.
siwa
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:42 pm    Sujet du message:
Le fait que l'homme considère la virginité de son épouse comme une qualité essentielle ne regarde que lui & la future épouse. Si c'est une cause religieuse, tant mieux pour eux, mais ce n'est pas ce que la justice a regardé. Ce qui compte, c'est uniquement le fait que le mari a pu prouver que si la femme avait dit la vérité dès le départ, il ne se serait pas marié avec elle. C'est tout.

Pourquoi crier au loup chaque fois qu'on parle de la religion musulmane ? Des fanatiques catholiques qui réclament une épouse vierge, ça existe aussi. Je suis persuadée que si le couple en question était catho, on n'en aurait pas fait tout un plat.


Edit : Lucinda, +1. De même pour un mec impuissant, une femme qui ne veut plus de rapports sexuels...


Dernière édition par siwa le Ven Mai 30, 2008 13:44 pm; édité 1 fois
sosso.pl
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:43 pm    Sujet du message:
Lucinda a écrit:
sosso.pl, les raisons sexuelles sont admises pour les annulations de mariage.

Du genre : ton mec est éjaculateur précoce et tu l'ignorais, tu peux l'annuler. Voilà. Et il n'y a pas de religion là-dedans.

Les défaillances sexuelles certes, mais la perte de la virginité n'est pas une défaillance, ni un défaut et encore moins une faute. C'est cel qui difére avec la jurisprudence classique. Première fois que la virginité est reconnue comme qualité essentielle d'une femme et d'un mariage.
sosso.pl
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:45 pm    Sujet du message:
siwa a écrit:

Pourquoi crier au loup chaque fois qu'on parle de la religion musulmane ? Des fanatiques catholiques qui réclament une épouse vierge, ça existe aussi. Je suis persuadée que si le couple en question était catho, on n'en aurait pas fait tout un plat.

Et que si cela avait été un couple catho, tu n'aurais non plus souveler ce contre-argument, d'ailleurs je ne mentionne pas la religion du couple qui ne regarde qu'eux et pas la loi.
L'Etat n'a pas à se laisser imposer des considérations religieuses ou machistes. Si c'est une qualité essentielle c'est en raison de la religion de l'homme.
siwa
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:49 pm    Sujet du message:
Un autre exemple. Imagine un homme, qui se sent femme, qui décide de changer de sexe, d'état civil... Il, devenu elle, épouse un homme. L'homme apprend plus tard son changement de sexe, et demande l'annulation du mariage, car s'il l'avait su avant, il n'aurait pas pu l'épouser. C'est choquant ?


Edit : j'abandonne. Je vais pas répéter 15 fois la même chose, qui a déjà été dite d'ailleurs.
sosso.pl
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:53 pm    Sujet du message:
En l'occurence c'est un mariage gay. Et là c'est une erreur sur la personne pas sur une qualité esentielle.

Je ne mettrai jamais de wonderbra mon copain pourrait annuler le mariage car ma qualité essentielle sont mes seins...

Siwa expliques moi comment on peut reconnaire une erreur sur la qualité essentielle SANS prendre en compte l'aspect religieux de la personne.
Lucinda
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 13:56 pm    Sujet du message:
sosso.pl, c'était une qualité essentielle aux yeux de cet homme. Point final.

La femme lui a menti sur sa virginité. Point.


Donc... il n'y a rien de choquant, et rien de religieux.
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 14:02 pm    Sujet du message:
Très bien, parfait même, car ce qu'il y a de très amusants c'est que nous sommes exactement là ou on devait être.

En effet, une chose amusante c'est que selon la jurisprudence, les qualités essentielles doivent être « objectivement » constatées, c’est-à-dire apparaître comme telles aux yeux de l’opinion publique.
Donc, on ne prend pas en compte la subjectivité de la personne...
En 2008, une femme doit etre vierge avant son mariage? C'est ce que dit cette décision, alors passons l'aspect religieux, il n'en reste pas moins que la décision est machiste et archaique. Une femme n'est pas vierge et la sexuealité reste protégée en tant qu'élément de la sphère privée.
siwa
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 14:13 pm    Sujet du message:
Le mari ne voulait pas d'une femme ayant déjà connu d'autres hommes, c'est son droit. Après, les raisons, on s'en fout, la justice s'en fout. Dans l'histoire de la femme qui a demandé l'annulation du mariage parce qu'elle avait découvert que son mari s'était marié une première fois, et qui l'a obtenu, c'est la même chose. Elle ne voulait pas épouser un homme déjà divorcé. La loi aurait du refuser cette annulation sous prétexte que tout le monde peut se remarier ? Là aussi, il s'agit de subjectivité. Dans ce cas, tu dirais aussi que la justice reconnait qu'une personne divorcée ne peut pas se remarier ?
Lucinda
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 14:13 pm    Sujet du message:
T'es fatiguante, très fatiguante.

Tu sais que ton mari éjaculateur précoce peut quand même te donner du plaisir ? Que moi perso, j'vois pas en quoi ça devrait rompre un mariage ?


Bon bref, j'vais faire comme siwa, voir ailleurs s'il y a des gens moins bornés et surtout, formatés par les infos...

L'info aurait été la même sans le "tous les deux de confessions musulmanes" tu n'aurais jamais dit la même chose.
Ptitange
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 14:20 pm    Sujet du message:
Non mais maintenant tout ce qui touche à l'islam devient une infâmie. Plus personne n'est objectif justement, cela devient barbant !
siwa
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 14:23 pm    Sujet du message:
Juste, en HS : j'adore la faute de frappe du titre du sujet Laughing
alcibiade
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 16:37 pm    Sujet du message:
Citation:
Non mais maintenant tout ce qui touche à l'islam devient une infâmie. Plus personne n'est objectif justement, cela devient barbant !


Disons que cette histoire de virginité avant le mariage a gaché tellement de vies(femmes répudiées, voire carrément tuées et j'en passe) dans l'histoire que le sujet fout mal à l'aise. Que ce principe stupide soit reconnu par la justice est encore plus inquiètant. La non virginité n'est normalement pas une raison pour annuler un mariage.
bionique
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 16:58 pm    Sujet du message:
Lucinda a écrit:
Merci bionique pour cette précision Wink Je pensais faussement qu'il était précisé que la femme devait être vierge.

et j'apprécie le fait que tu le refusais croyant que c'était vrai Smile


alcibiade a écrit:
La non virginité n'est normalement pas une raison pour annuler un mariage.

ici la raison était le mensonge et surtout le problème qu'il constituait, et comme il a été considéré comme une erreur sur les qualités essentielles du mari dans l'exemple rapporté par siwa, il l'a été aussi dans cette affaire. imaginons que la femme n'aie pas menti et que malgré celà le mariage ait eu lieu (je ne sais pas s'il aurait eu lieu ou pas et je ne peux pas me précipiter à juger les intentions des concernés), il est clair que les choses auraient été différentes si l'homme avait demandé le divorce après.

Citation:
Saisi à la demande d'un mari de confession musulmane, le tribunal de Lille a annulé le mariage en estimant qu'il y avait "erreur sur les qualités essentielles" du conjoint, estimant donc que le non-respect d'une promesse sur la virginité entrait dans cette catégorie définie par le Code civil.

le point.fr

"de confession musulmane", encore une fois Rolling Eyes
Ptitange
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 17:47 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Citation:
Non mais maintenant tout ce qui touche à l'islam devient une infâmie. Plus personne n'est objectif justement, cela devient barbant !


Disons que cette histoire de virginité avant le mariage a gaché tellement de vies(femmes répudiées, voire carrément tuées et j'en passe) dans l'histoire que le sujet fout mal à l'aise.


Ben justement, annuler le mariage me semble une solution assez pacifique comparé à ce que d'autres ont pu subir.
GROLUX
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 18:44 pm    Sujet du message:
C'est bien vrai, il faut féliciter ce juge qui a permis à cette femme de ne pas se fader ce type toute sa vie.
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 19:37 pm    Sujet du message:
siwa a écrit:
Pourquoi crier au loup chaque fois qu'on parle de la religion musulmane ? Des fanatiques catholiques qui réclament une épouse vierge, ça existe aussi. Je suis persuadée que si le couple en question était catho, on n'en aurait pas fait tout un plat.

J'aurais trouvé ça tout aussi débile... Avant de dire n'importe quoi, on s'assure qu'on est à 100% dans la tête des gens...


Par contre, j'ai une question : comment a-t-il su qu'elle n'était pas vierge ? Elle lui a avoué ou alors c'est juste parce qu'elle n'a pas saigné ?... Parce que si c'est la 2ème raison, ô combien je trouve ça encore plus pitoyable...


Dernière édition par butterflyz0986 le Ven Mai 30, 2008 19:40 pm; édité 1 fois

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