siwa
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 14:20 pm Sujet du message:
TOMALBATOR a
écrit: | Le resultat est la
mariage annulé, les média pouront nous gonflé avec toutes leur connerie que
le mariage sera toujours annulé... |
Justement non, le Parquet va faire appel de la décision du juge. A cause de
ce battage médiatique, entre autres.
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TOMALBATOR
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 14:35 pm Sujet du message:
ouai et puis??? il faudrait appeler les média "les héros" par ce qu'ils ont
unis deux être qui ne resterons pas marié longtemps? et Si les gens ne
réagissaient pas a cte genre de connerie les médias n'en parleraient pas!
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siwa
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TOMALBATOR
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 14:50 pm Sujet du message:
Arf... Bon bah et puis dans 1semaine on lira : le mari a craqué, il a
massacré sa nouvelle compagne, patati patata et personne n'en parlera plus!
Ca passera dans la rubrique fait divers
Une belle fin je trouve!
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 15:48 pm Sujet du message:
C'est pas question de les remarier, c'est question que considérer la
virginité comme qualité essentielle, dans notre société, c'est too much !
Contrairement à ce que peut dire la madame dans l'article cité en page
précédente, je doute que le résultat serait le même si c'était la
blondeur des cheveux qui était considéré comme critère essentiel. Je mets
ma main à couper que le juge se marrerait bien et prononcerait un non-lieu et
que ce mariage ne serait absolument pas annulé, car on considérerait ça
comme une raison en bois.
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sosso.pl
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:57 am Sujet du message:
Voici le nerf de la décision :
- Attendu qu'il convient en premier lieu de constater qu'en l'occurrence,
l'assignation a été délivrée avant l'expiration d'un délai de cinq
années suivant la célébration du mariage et la découverte de l'erreur ;
que l'action en annulation du mariage s'avère dès lors recevable ;
- Attendu qu'en second lieu il importe de rappeler que l'erreur sur les
qualités essentielles du conjoint suppose non seulement de démontrer que le
demandeur a conclu le mariage sous l'empire d'une erreur objective, mais
également qu'une telle erreur était déterminante de son consentement ;
- Attendu qu'en l'occurrence, Y... acquiesçant à la demande de nullité
fondée sur un mensonge relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette
qualité avait bien été perçue par elle comme une qualité essentielle
déterminante du consentement de X... au mariage projeté ; que dans ces
conditions, il convient de faire droit à la demande de nullité du mariage
pour erreur sur les qualités essentielles du conjoint ;
Le premier attendu concerne la procédure, aucun souci la dessus.
Le deuxième pose la règle de droit. Il faut une qualité essentielle et que
l'erreur soit déterminante.
Le troisième est la clé ou clef car il transpose la règle de droit aux
faits. Nulle mention de confiance entre les époux d'ou l'impossibilité de
dire que la décision est fondée sur le mensonge comme le prétendent
certains.
"il s'en déduit que cette qualité" se rapporte à la non-virginité, pas au
mensonge ou à la confiance. Si la femme n'avait pas menti, la sanction aurait
été la meme, cela démontre que c'est la virginité qui est le moteur de
cette décision.
1° Le mensonge a permis aux juges d'apprécier si la dissimulation avait bien
porté sur une qualité essentielle par l'un des époux. Le mensonge a donc
servi de preuve du cractère essentiel de l'erreur
2° Une décision très instructive du TGI de Le Mans du 7 déc. 1981 pose une
liste de qualité qui ne devrait pas être des qualités essentielles dont la
virginité...
3° Se contenter de dire si monsieur ne veut pas une vierge, c'est son choix.
Dans ce cas, je ne veux pas me marier avec une juive...Doit on accepter que je
répugne une femme pour un tel motif clairement discriminatoire et même
anti-juif.
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Lucinda
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 11:09 am Sujet du message:
sosso.pl a
écrit: | - Attendu qu'en
l'occurrence, Y... acquiesçant à la demande de nullité fondée sur un
mensonge relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette qualité avait bien été perçue par elle
comme une qualité essentielle déterminante du consentement de X... au
mariage projeté ; que dans ces conditions, il convient de faire droit à la
demande de nullité du mariage pour erreur sur les qualités essentielles du
conjoint |
Je suppose que Y est la femme, et X l'homme. Cet attendu très important
montre bien que la femme elle-même reconnait que sa virginité était une
qualité essentielle pour que l'homme accepte le contrat de mariage.
A partir du moment où la femme elle-même reconnait que sa virginité était
qualité essentielle, où est le problème ?
Tout comme pour le cas que tu cites. S'il est convenu entre les époux
qu'aucun des deux ne doit être juif, pourquoi ne pas annuler le mariage ?
D'ailleurs, pour moi, partager les convictions de l'autre ou en tout cas les
accepter me parait essentiel pour le couple.
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bionique
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 14:55 pm Sujet du message:
sosso.pl a
écrit: | Si la femme n'avait pas
menti, la sanction aurait été la meme, cela démontre que c'est la
virginité qui est le moteur de cette décision. |
non, si la femme n'avait pas menti il n'y aurait pas eu erreur, c'est l'erreur
de l'homme qui est le moteur
de la décision, et le mensonge en tant que fausse idée chez l'homme fait
partie intégrante de cette erreur, et en tant que dires de la femme il est le
moteur de cette erreur.
je le répète encore, le mensonge n'est pas seulement l'action de mentir mais
aussi ce qui est dit et cru ou non
cru.
je comprends pourquoi la presse a considéré que le mensonge était une
erreur (de la part de l'homme) sur une qualité essentielle.
bref peut-être bien que pour l'homme la non virginité et l'erreur étaient
toutes les deux des raisons principales (je dis peut-être et n'élimine non
plus la possibilté que l'erreur pour lui ait été une raison accessoire) ;
mais pour la justice seule l'erreur était principale et la non virginité
était seulement accessoire, et en tant que raison accessoire elle ne pouvait
exister sans raison principale (l'erreur), en plus du fait qu'elle ne saurait
être principale. sinon il est possible (mais çà m'étonnerait) que la
justice française ait annulé le mariage si le couple n'avait jamais abordé
le sujet de virginité, l'homme ayant eu cru que la femme était vierge,
parceque là aussi il aura été question d'erreur.
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MiLiTo
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 16:43 pm Sujet du message:
Le plus grave dans tout ça, ce n'est même pas l'affaire en elle-même mais
le fait qu'elle fera jurisprudence et que maintenant n'importe qui pourra
faire annuler son mariage pour n'importe quoi
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alcibiade
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 19:53 pm Sujet du message:
Tain nous voilà retourné au moyen age. Ces histoires de virginité avant le
mariage n'entrainent que des pratiques sodomites généralisées et des
opérations pour avoir l'air d'etre vierge. Drole de conception de la pureté.
Enfin, si c'est celle d'une religion, d'une civilisation entière, on va pas
critiquer hein...
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GROLUX
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 20:17 pm Sujet du message:
J'ai effectivement fréquenté une juive qui réservait son con à son con,
mais s'autorisait à user de tous les stratagèmes lors de relations extra
conjugales.
Tromper, tant pis, dieu reconnaitra à qui la faute, mais il y a des règles.
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alcibiade
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 20:21 pm Sujet du message:
Marrant le jeu de mot.
Vraiment bizarre de s'imaginer qu'une fille qui s'en est pris au kilomètre
dans le c** est pure. Et mieux encore, la justice, la nation entière doit se
plier à cette mentalité. Impressionnant, ça frise la colonisation.
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GROLUX
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 21:20 pm Sujet du message:
Oui euh enfin, si la pureté est spirituelle, je vois pas en quoi elle est
influencée par les actes sexuels.
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alcibiade
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 10:40 am Sujet du message:
Moi non plus. ça doit etre du à notre état d'occidentaux décadents.
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sosso.pl
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 16:38 pm Sujet du message:
bionique a
écrit: | mais pour la justice
seule l'erreur était principale et la non virginité était seulement
accessoire |
NON, vous prenez l'expression dans sa moitié, peut-être pour qu'elle vous
arrange.
Il y a une formule et une seule.
Le fondement est dans son entièreté l'erreur sur la qualité essentielle, c'est cela que les
juges précisent dans l'attendu deux que je cites, il faut une erreur et qu'elle porte sur une qualité
essentielle. Il n'y a pas de principale et d'accessoire les deux sont
cumulatifs et de même niveau. Ce n'est pas juste une erreur, ni juste une
qualité à remplir, c'est un tout.
Ensuite, c'est aux juges de reconnaitre si l'erreur porte sur une qualité
essentielle, pas à une des parties.
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Lucinda
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 16:41 pm Sujet du message:
Je te renverrais à mon post sosso.pl pour comprendre leur décision
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sosso.pl
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 16:49 pm Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | Je te renverrais à mon
post sosso.pl pour comprendre leur décision |
j'y répondais justement.
L'aveu est une preuve comme une autre, et non une preuve ultime, (des affaires
sinistrement connu ont démontré que se baser uniquement sur des aveux est
inaproprié).
C'est au juges de qualifier juridiquement les faits, pas les parties qui en
utilisant des meme termes ne concoivent pas forcément la meme chose.
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bionique
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 17:18 pm Sujet du message:
sosso.pl a
écrit: |
bionique a écrit: |
mais pour la justice seule l'erreur était principale et la
non virginité était seulement accessoire |
NON, vous prenez l'expression dans sa moitié, peut-être pour qu'elle vous
arrange.
Il y a une formule et une seule.
Le fondement est dans son entièreté l'erreur sur la qualité essentielle, c'est cela que les
juges précisent dans l'attendu deux que je cites, il faut une erreur et qu'elle porte sur une qualité
essentielle. Il n'y a pas de principale et d'accessoire les deux sont
cumulatifs et de même niveau. Ce n'est pas juste une erreur, ni juste une
qualité à remplir, c'est un tout.
Ensuite, c'est aux juges de reconnaitre si l'erreur porte sur une qualité
essentielle, pas à une des parties. |
vu comme çà oui, les deux raisons étaient prinicipales, mais dans mon
raisonnement je ne cherchais pas à prendre les choses à moitié, je ne
m'étais juste pas aperçu que l'erreur ne pouvait pas non plus exister sans
la non-virginité de la femme.
alors maintenant on est d'accord que les deux raisons étaient principales, et
que dans cette affaire la justice a considéré que la virginité était une
qualité essentielle selon le couple et je rajoute que de là uniquement elle l'a considérée
qualité essentielle de la femme pour la continuité du mariage.
reste que pour moi le mensonge faisait partie intégrante de l'erreur de
l'homme sur la qualité essentielle (comme j'ai expliqué plus haut) et que
là aussi il ne faut pas prendre l'expression à moitié.
d'accord avec ce principe ?
Dernière édition par bionique le Jeu Juin 05, 2008 17:45 pm; édité 2 fois
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oeildenuit
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 17:32 pm Sujet du message:
Juridiquement, c'est pas vraiment choquant... moralement plus dèja.
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sosso.pl
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 19:52 pm Sujet du message:
bionique a
écrit: |
vu comme çà oui, les deux raisons étaient
prinicipales, |
c'est pas vu comme ça, c'est à la lecture du texte.
Citation: | Juridiquement, c'est pas vraiment choquant... moralement plus
dèja. |
Juridiquement tu trouveras dans mes messages de quoi être choqué également.
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