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siwa Membre


Inscrit le: 08 Oct 2007 Messages: 398
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:20 pm Sujet du message: |
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| TOMALBATOR a
écrit: | | Le resultat est la
mariage annulé, les média pouront nous gonflé avec toutes leur connerie que le
mariage sera toujours annulé... |
Justement non, le Parquet va faire appel de la décision du juge. A cause de ce
battage médiatique, entre autres. |
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TOMALBATOR Super actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 1745 Localisation: LE HAVRE
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:35 pm Sujet du message: |
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ouai et puis??? il faudrait appeler les média "les héros" par ce qu'ils ont
unis deux être qui ne resterons pas marié longtemps? et Si les gens ne
réagissaient pas a cte genre de connerie les médias n'en parleraient pas! |
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siwa Membre


Inscrit le: 08 Oct 2007 Messages: 398
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:43 pm Sujet du message: |
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Là, on rentre dans un autre débat, qui est celui du rôle des médias dans la
société. Est-ce comme tu dis parce que les gens ont réagis que les médias se
sont emparés de l'affaire, ou est ce les médias qui ont fait de cette affaire
privée une affaire publique ? Je pencherai plutôt pour la deuxième version...
PS : ne soit pas si agressif dans tes posts  |
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TOMALBATOR Super actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 1745 Localisation: LE HAVRE
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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Arf... Bon bah et puis dans 1semaine on lira : le mari a craqué, il a massacré
sa nouvelle compagne, patati patata et personne n'en parlera plus! Ca passera
dans la rubrique fait divers
Une belle fin je trouve! _________________ -Et mon cul, c'est du téflon?
-Monsieur, vous avez détruit un monument national, je vous somme de redonner à mon cul l’aspect qui fit sa gloire! |
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butterflyz0986 Modérateur

Sexe:  Age: 21 Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 8404 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 4:48 pm Sujet du message: |
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C'est pas question de les remarier, c'est question que considérer la virginité
comme qualité essentielle, dans notre société, c'est too much ! Contrairement
à ce que peut dire la madame dans l'article cité en page précédente, je doute
que le résultat serait le même si c'était la blondeur des cheveux qui était
considéré comme critère essentiel. Je mets ma main à couper que le juge se
marrerait bien et prononcerait un non-lieu et que ce mariage ne serait
absolument pas annulé, car on considérerait ça comme une raison en bois. _________________
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sosso.pl Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 01 Déc 2004 Messages: 3300 Localisation: France
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 11:57 am Sujet du message: |
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Voici le nerf de la décision :
- Attendu qu'il convient en premier lieu de constater qu'en l'occurrence,
l'assignation a été délivrée avant l'expiration d'un délai de cinq années
suivant la célébration du mariage et la découverte de l'erreur ; que l'action
en annulation du mariage s'avère dès lors recevable ;
- Attendu qu'en second lieu il importe de rappeler que l'erreur sur les
qualités essentielles du conjoint suppose non seulement de démontrer que le
demandeur a conclu le mariage sous l'empire d'une erreur objective, mais
également qu'une telle erreur était déterminante de son consentement ;
- Attendu qu'en l'occurrence, Y... acquiesçant à la demande de nullité fondée
sur un mensonge relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette qualité avait
bien été perçue par elle comme une qualité essentielle déterminante du
consentement de X... au mariage projeté ; que dans ces conditions, il convient
de faire droit à la demande de nullité du mariage pour erreur sur les qualités
essentielles du conjoint ;
Le premier attendu concerne la procédure, aucun souci la dessus.
Le deuxième pose la règle de droit. Il faut une qualité essentielle et que
l'erreur soit déterminante.
Le troisième est la clé ou clef car il transpose la règle de droit aux faits.
Nulle mention de confiance entre les époux d'ou l'impossibilité de dire que la
décision est fondée sur le mensonge comme le prétendent certains.
"il s'en déduit que cette qualité" se rapporte à la non-virginité, pas au
mensonge ou à la confiance. Si la femme n'avait pas menti, la sanction aurait
été la meme, cela démontre que c'est la virginité qui est le moteur de cette
décision.
1° Le mensonge a permis aux juges d'apprécier si la dissimulation avait bien
porté sur une qualité essentielle par l'un des époux. Le mensonge a donc servi
de preuve du cractère essentiel de l'erreur
2° Une décision très instructive du TGI de Le Mans du 7 déc. 1981 pose une
liste de qualité qui ne devrait pas être des qualités essentielles dont la
virginité...
3° Se contenter de dire si monsieur ne veut pas une vierge, c'est son choix.
Dans ce cas, je ne veux pas me marier avec une juive...Doit on accepter que je
répugne une femme pour un tel motif clairement discriminatoire et même
anti-juif. _________________ Je n'ai qu'un coeur cela tombe bien je n'ai qu'un amour... |
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Lucinda Suprème actif


Sexe:  Age: 23 Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 4614 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 12:09 pm Sujet du message: |
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| sosso.pl a
écrit: | | - Attendu qu'en
l'occurrence, Y... acquiesçant à la demande de nullité fondée sur un mensonge
relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette qualité avait bien été perçue par elle comme une qualité
essentielle déterminante du consentement de X... au mariage projeté ;
que dans ces conditions, il convient de faire droit à la demande de nullité du
mariage pour erreur sur les qualités essentielles du conjoint
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Je suppose que Y est la femme, et X l'homme. Cet attendu très important montre
bien que la femme elle-même reconnait que sa virginité était une qualité
essentielle pour que l'homme accepte le contrat de mariage.
A partir du moment où la femme elle-même reconnait que sa virginité était
qualité essentielle, où est le problème ?
Tout comme pour le cas que tu cites. S'il est convenu entre les époux qu'aucun
des deux ne doit être juif, pourquoi ne pas annuler le mariage ? D'ailleurs,
pour moi, partager les convictions de l'autre ou en tout cas les accepter me
parait essentiel pour le couple. _________________ "J'aimerai être libre, éperdument libre. Libre comme un mort-né." Cioran |
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bionique Super actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 1726
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 3:55 pm Sujet du message: |
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| sosso.pl a
écrit: | | Si la femme n'avait pas
menti, la sanction aurait été la meme, cela démontre que c'est la virginité
qui est le moteur de cette décision. |
non, si la femme n'avait pas menti il n'y aurait pas eu erreur, c'est l'erreur
de l'homme qui est le moteur
de la décision, et le mensonge en tant que fausse idée chez l'homme fait
partie intégrante de cette erreur, et en tant que dires de la femme il est le
moteur de cette erreur.
je le répète encore, le mensonge n'est pas seulement l'action de mentir mais
aussi ce qui est dit et cru ou non
cru.
je comprends pourquoi la presse a considéré que le mensonge était une erreur
(de la part de l'homme) sur une qualité essentielle.
bref peut-être bien que pour l'homme la non virginité et l'erreur étaient
toutes les deux des raisons principales (je dis peut-être et n'élimine non
plus la possibilté que l'erreur pour lui ait été une raison accessoire) ; mais
pour la justice seule l'erreur était principale et la non virginité était
seulement accessoire, et en tant que raison accessoire elle ne pouvait exister
sans raison principale (l'erreur), en plus du fait qu'elle ne saurait être
principale. sinon il est possible (mais çà m'étonnerait) que la justice
française ait annulé le mariage si le couple n'avait jamais abordé le sujet de
virginité, l'homme ayant eu cru que la femme était vierge, parceque là aussi
il aura été question d'erreur. _________________ aucune idée n'est vide de sentiments |
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MiLiTo Membre


Sexe:  Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages: 493 Localisation: Garðskagi
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 5:43 pm Sujet du message: |
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Le plus grave dans tout ça, ce n'est même pas l'affaire en elle-même mais le
fait qu'elle fera jurisprudence et que maintenant n'importe qui pourra faire
annuler son mariage pour n'importe quoi _________________
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2345
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 8:53 pm Sujet du message: |
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Tain nous voilà retourné au moyen age. Ces histoires de virginité avant le
mariage n'entrainent que des pratiques sodomites généralisées et des
opérations pour avoir l'air d'etre vierge. Drole de conception de la pureté.
Enfin, si c'est celle d'une religion, d'une civilisation entière, on va pas
critiquer hein... _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2489
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 9:17 pm Sujet du message: |
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J'ai effectivement fréquenté une juive qui réservait son con à son con, mais
s'autorisait à user de tous les stratagèmes lors de relations extra
conjugales.
Tromper, tant pis, dieu reconnaitra à qui la faute, mais il y a des règles. _________________ "Allons enfants de la patrie
Contre nous de la tyrannie
Dont nous abreuve ce bouffon
Elu par de sinistres cons" |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2345
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 9:21 pm Sujet du message: |
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Marrant le jeu de mot.
Vraiment bizarre de s'imaginer qu'une fille qui s'en est pris au kilomètre
dans le c** est pure. Et mieux encore, la justice, la nation entière doit se
plier à cette mentalité. Impressionnant, ça frise la colonisation. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2489
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:20 pm Sujet du message: |
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Oui euh enfin, si la pureté est spirituelle, je vois pas en quoi elle est
influencée par les actes sexuels. _________________ "Allons enfants de la patrie
Contre nous de la tyrannie
Dont nous abreuve ce bouffon
Elu par de sinistres cons" |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2345
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 11:40 am Sujet du message: |
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Moi non plus. ça doit etre du à notre état d'occidentaux décadents. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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sosso.pl Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 01 Déc 2004 Messages: 3300 Localisation: France
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 5:38 pm Sujet du message: |
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| bionique a
écrit: | | mais pour la justice
seule l'erreur était principale et la non virginité était seulement
accessoire |
NON, vous prenez l'expression dans sa moitié, peut-être pour qu'elle vous
arrange.
Il y a une formule et une seule.
Le fondement est dans son entièreté l'erreur sur la qualité essentielle, c'est cela que les
juges précisent dans l'attendu deux que je cites, il faut une erreur et qu'elle porte sur une qualité essentielle.
Il n'y a pas de principale et d'accessoire les deux sont cumulatifs et de même
niveau. Ce n'est pas juste une erreur, ni juste une qualité à remplir, c'est
un tout.
Ensuite, c'est aux juges de reconnaitre si l'erreur porte sur une qualité
essentielle, pas à une des parties. _________________ Je n'ai qu'un coeur cela tombe bien je n'ai qu'un amour... |
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Lucinda Suprème actif


Sexe:  Age: 23 Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 4614 Localisation: Grenoble
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 5:41 pm Sujet du message: |
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Je te renverrais à mon post sosso.pl pour comprendre leur décision  _________________ "J'aimerai être libre, éperdument libre. Libre comme un mort-né." Cioran |
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sosso.pl Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 01 Déc 2004 Messages: 3300 Localisation: France
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 5:49 pm Sujet du message: |
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| Lucinda a
écrit: | Je te renverrais à mon
post sosso.pl pour comprendre leur décision  |
j'y répondais justement.
L'aveu est une preuve comme une autre, et non une preuve ultime, (des affaires
sinistrement connu ont démontré que se baser uniquement sur des aveux est
inaproprié).
C'est au juges de qualifier juridiquement les faits, pas les parties qui en
utilisant des meme termes ne concoivent pas forcément la meme chose. _________________ Je n'ai qu'un coeur cela tombe bien je n'ai qu'un amour... |
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bionique Super actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 1726
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 6:18 pm Sujet du message: |
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| sosso.pl a
écrit: |
| bionique a écrit: | | mais pour la justice seule l'erreur était principale et la non
virginité était seulement accessoire |
NON, vous prenez l'expression dans sa moitié, peut-être pour qu'elle vous
arrange.
Il y a une formule et une seule.
Le fondement est dans son entièreté l'erreur sur la qualité essentielle, c'est cela que les
juges précisent dans l'attendu deux que je cites, il faut une erreur et qu'elle porte sur une qualité essentielle.
Il n'y a pas de principale et d'accessoire les deux sont cumulatifs et de même
niveau. Ce n'est pas juste une erreur, ni juste une qualité à remplir, c'est
un tout.
Ensuite, c'est aux juges de reconnaitre si l'erreur porte sur une qualité
essentielle, pas à une des parties. |
vu comme çà oui, les deux raisons étaient prinicipales, mais dans mon
raisonnement je ne cherchais pas à prendre les choses à moitié, je ne m'étais
juste pas aperçu que l'erreur ne pouvait pas non plus exister sans la
non-virginité de la femme.
alors maintenant on est d'accord que les deux raisons étaient principales, et
que dans cette affaire la justice a considéré que la virginité était une
qualité essentielle selon le couple et je rajoute que de là uniquement elle l'a considérée qualité
essentielle de la femme pour la continuité du mariage.
reste que pour moi le mensonge faisait partie intégrante de l'erreur de
l'homme sur la qualité essentielle (comme j'ai expliqué plus haut) et que là
aussi il ne faut pas prendre l'expression à moitié.
d'accord avec ce principe ? _________________ aucune idée n'est vide de sentiments
Dernière édition par bionique le Jeu Juin 05, 2008 6:45 pm; édité 2 fois |
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oeildenuit Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 30 Sep 2007 Messages: 3889 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 6:32 pm Sujet du message: |
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Juridiquement, c'est pas vraiment choquant... moralement plus dèja. _________________ " Un jour, il m'est arrivé quelque chose de tout à fait exceptionnel : moi " |
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sosso.pl Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 01 Déc 2004 Messages: 3300 Localisation: France
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 8:52 pm Sujet du message: |
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| bionique a
écrit: |
vu comme çà oui, les deux raisons étaient
prinicipales, |
c'est pas vu comme ça, c'est à la lecture du texte.
| Citation: | | Juridiquement, c'est pas vraiment choquant... moralement plus
dèja. |
Juridiquement tu trouveras dans mes messages de quoi être choqué également. _________________ Je n'ai qu'un coeur cela tombe bien je n'ai qu'un amour... |
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