Mariage après 2 mois


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal

PurpleSky
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 82

Message Posté le: Mer Juin 06, 2007 23:16 pm    Sujet du message:
Si on peut expliquer l'aspect physique, big bang, planètes, systèmes et tout le tralala, c'est difficile d'expliquer comment on insuffle la vie à un humain, ou à un animal; quand je dis vie c'est âme et conscience; et ça aussi on peut pas googler là dessus Confused
goulamass
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 1188
Localisation: AVIGNON

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 09:17 am    Sujet du message:
G l'impression que ce débat tourne en rond.

ALors j'invite tous ceux qui relancent avec des questions du genre d'où tu viens qui t'as crée de relire le début.

Kikou je te souhaite bcp de bonheur dans ta vie et que ton histoire marche du mieux possible.

Et pour répondre quand mm à l'olivier :

C pas parce que Dieu dirige ta vie qu'il en est de mm pour tout le monde.
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 10:06 am    Sujet du message:
goulamass a écrit:
G l'impression que ce débat tourne en rond.

ALors j'invite tous ceux qui relancent avec des questions du genre d'où tu viens qui t'as crée de relire le début.

Kikou je te souhaite bcp de bonheur dans ta vie et que ton histoire marche du mieux possible.

Et pour répondre quand mm à l'olivier :

C pas parce que Dieu dirige ta vie qu'il en est de mm pour tout le monde.


Salam,

Merci beaucoup pour tout goulamass... Wink

Sinon l'interrogation de PurpleSky est vraiment pertinente!!!
Je défis quiconque de me dire ( par la science ou autre ) comment l'esprit, notre "Intérieur" se retrouve en chacun de nous???
Le big Bang est venu avec TOUS les esprits en masse au début?
Rolling Eyes
l'olivier
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 28 Mai 2007
Messages: 105

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 10:35 am    Sujet du message:
MOF
la question c'est pas si je trompe ma femme ou pas cest que les ges n chez vous le sex le vois normal ca veux dire un homme ou une femme peux le faire avant le mariage ou meme dans le mariage et si tu me dis que pourquyoi etre jaloux puissque il ya la confiance et tout ! la je voisque il ya des gens qui porte des vetement vraimant sexy et tu sais que une femme sexy dans un bar et danser tout il ya surment un homme qui vas dragué ta femme et c'est chose la tout le monde peux tombé..... alors etre jaloux pour vac femme c'est pas un monque de confiance c('est d'essyé de garder la vie de couple..... il ya des couples qui laisse ca femme passe des vacance avec ces amis ! ne me disd pas que tu vas avoir confiance a tes amis sur ces chose la ou tu laisse ta femme couche dans une seule maison avec ton amis ...... tu vois ce que je voulais dire ?

goulamass je parle pas sur moi ! de toute facon tu as un cerveau ! essyé de voir avec ! et pose toujours cette question toi ! pourquoi je suis né ici sur terre puissque je meure ?
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 11:05 am    Sujet du message:
Salam,

Alors personne pour répondre à mon interrogation?
l'olivier
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 28 Mai 2007
Messages: 105

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 11:13 am    Sujet du message:
missducube
bien sur que je ne suis pas normal! que il ya des gens qui enleve tout c'est vetyement bien nu pour allé dans les androi pour ca ! c'est gens sen normal , et moi inormal ! ou les gens qui vas dans achté un dse vetement en cuiire pour excité d'autre personne de la frappé c'est gens la sen normal ou c'est du plaisir ! ou comme je t'avaiz dis il ya des femme qui passe des vacance avec l'ami de son mari sur des plage bien sexy si je dis pas bien nu et sur la meme lit et la confiance et tout et rien se passe tu reve ma grande ??
tu vois kikou lorsque une personne ne croi a rien comment il vis ? meme les animaux sont pas comme ca !
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 11:58 am    Sujet du message:
kikou a écrit:
goulamass a écrit:
G l'impression que ce débat tourne en rond.

ALors j'invite tous ceux qui relancent avec des questions du genre d'où tu viens qui t'as crée de relire le début.

Kikou je te souhaite bcp de bonheur dans ta vie et que ton histoire marche du mieux possible.

Et pour répondre quand mm à l'olivier :

C pas parce que Dieu dirige ta vie qu'il en est de mm pour tout le monde.


Salam,

Merci beaucoup pour tout goulamass... Wink

Sinon l'interrogation de PurpleSky est vraiment pertinente!!!
Je défis quiconque de me dire ( par la science ou autre ) comment l'esprit, notre "Intérieur" se retrouve en chacun de nous???
Le big Bang est venu avec TOUS les esprits en masse au début?
Rolling Eyes


L'esprit n'est pas de la matière, ni même une force mesurable. On ne sait pas ce que c'est, mais ce n'est pas, parceque qu'on ne sait pas ce que c'est que c'est forcement la preuve de Dieu. Au moyen age, on pensait que les saisons étaient l'oeuvre de Dieu, mais on a découvert que ce n'était que la Terre qui tourne autour du soleil. Donc qui sait ce que l'on découvrira dans le futur.
Et qui dit que nous avons une âme ? pourquoi ne serait-ce pas juste une illusion ? Et pourquoi en seriont nous pas tous des entités d'une dimension parallèle qui controlent des corps de "cette" dimension ? On eput établir des dizaines de théories pour le moment, donc il n'y a aucune preuve en faveur de l'existence d'un dieu, pas plus que qu'autre chose.

l'olivier a écrit:
la question c'est pas si je trompe ma femme ou pas cest que les ges n chez vous le sex le vois normal ca veux dire un homme ou une femme peux le faire avant le mariage ou meme dans le mariage et si tu me dis que pourquyoi etre jaloux puissque il ya la confiance et tout ! la je voisque il ya des gens qui porte des vetement vraimant sexy et tu sais que une femme sexy dans un bar et danser tout il ya surment un homme qui vas dragué ta femme et c'est chose la tout le monde peux tombé..... alors etre jaloux pour vac femme c'est pas un monque de confiance c('est d'essyé de garder la vie de couple..... il ya des couples qui laisse ca femme passe des vacance avec ces amis ! ne me disd pas que tu vas avoir confiance a tes amis sur ces chose la ou tu laisse ta femme couche dans une seule maison avec ton amis ...... tu vois ce que je voulais dire ?


_Et même si ta femme se fait draguer, tu la crois assez stupide pour te tromper ? Si jamais elle te quitte pour quelqu'un d'autre, c'est qu'elle n'était pas bien avec toi, donc votre mariage aurait finit par un divorce (ou un mariage horrible).
_Oui, moi je laisserait ma femme passer ces vacances avec des amis, elle a bien le droit de s'amuser. Si TOI tu passe des vacances avec des amies, ta femme va t'enfermer dans ta maison pour pas que tu la trompe ? c'est vraiment de la paranoïa...

Citation:
bien sur que je ne suis pas normal! que il ya des gens qui enleve tout c'est vetyement bien nu pour allé dans les androi pour ca ! c'est gens sen normal , et moi inormal ! ou les gens qui vas dans achté un dse vetement en cuiire pour excité d'autre personne de la frappé c'est gens la sen normal ou c'est du plaisir ! ou comme je t'avaiz dis il ya des femme qui passe des vacance avec l'ami de son mari sur des plage bien sexy si je dis pas bien nu et sur la meme lit et la confiance et tout et rien se passe tu reve ma grande ??
tu vois kikou lorsque une personne ne croi a rien comment il vis ? meme les animaux sont pas comme ca !

_Les gens enlevent leurs vêtements pour aller en boite ? Shocked Laughing Tu me donnera l'adresse de ta boite de nuit ... Laughing Et ça c'est interdit par loi, ca s'appelle l'exhibitionisme.
_Oui, une femme a le droit de passer ces vacances avec un ami, même sur la plage ! Et ils ne dorment pas dans le même lit ...
Oui, c'est que nous sommes d'horribles infidèles pires que des animaux ... Pourtant tu repete sans arret que nous ne sommes pas des animaux, pourtant tu cite l'exemple des oiseuax qui restent fidèlent toutes leur vie, donc on ne devrait pas agir comme eux d'après ce que tu dit, non ?


Dernière édition par MOF le Jeu Juin 07, 2007 12:24 pm; édité 1 fois
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 12:02 pm    Sujet du message:
EDIT :oups, doublon

Dernière édition par MOF le Jeu Juin 07, 2007 12:23 pm; édité 1 fois
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 12:10 pm    Sujet du message:
Salam,

Et bien c'est bien l'oeuvre de Dieu!!! Qui fait tourner la terre??? QUI a créé l'apesanteur????
Kadjagoogoo
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 2594
Localisation: Lyon

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 12:22 pm    Sujet du message:
goulamass a écrit:
G l'impression que ce débat tourne en rond.

Possible, mais il nous aura tout de même tenus en haleine depuis un mois, soit rien moins que la moitié de la durée de l'histoire amoureuse de kikou lorsqu'il concrétisa "enfin" sa demande en mariage, tout de même... Idea
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 12:25 pm    Sujet du message:
kikou a écrit:
Salam,
Et bien c'est bien l'oeuvre de Dieu!!! Qui fait tourner la terre??? QUI a créé l'apesanteur????


Pourquoi ca serait dieu et pas autre chose ? ce qui fait tourner la Terre, ce sont les forces gravitationelles. Et ces forces gravitationelles étaient là avec l'univers, mais avant ou pendant le Big bang, on ne sait pas.
kikou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 01 Fév 2006
Messages: 2508

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 12:28 pm    Sujet du message:
Kadjagoogoo a écrit:
goulamass a écrit:
G l'impression que ce débat tourne en rond.

Possible, mais il nous aura tout de même tenus en haleine depuis un mois, soit rien moins que la moitié de la durée de l'histoire amoureuse de kikou lorsqu'il concrétisa "enfin" sa demande en mariage, tout de même... Idea


Salam,

Mais sinon tu penses quoi de mon intérrogation?
PurpleSky
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 82

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 13:56 pm    Sujet du message:
MOF a écrit:
Pourquoi ca serait dieu et pas autre chose ? ce qui fait tourner la Terre, ce sont les forces gravitationelles. Et ces forces gravitationelles étaient là avec l'univers, mais avant ou pendant le Big bang, on ne sait pas.

et pourquoi pas ça ne serait pas lui? je pense que certains font blocage sur la personnification de Dieu, peut être que de dire lui, il, Dieu... ça vous embête; on ne sait pas à quoi il ressemble! ni si son aspect est "identifiable" ou "perceptible" pour notre notion d'humanité; quand on pense à ça, on se dit ça peut être un corps, ça peut être une force, une lumière, on n'en sait rien! moi je SUPPOSE que si on est sa création (le si c'est juste pour pas vous embeter moi chui croyant et convaincu qu'on est sa création Laughing ça me regarde bref je ferme la paranthèse), on doit vraiment pas avoir de lien de ressemblance avec lui, humainement parlant! laissez tomber les clichés de la mythologie greco-romaine genre poséidon avec son trident et sa barbe grotesque; ma pensée est que Dieu est divin, suprême, inégalable, appellez le univers, appellez le big bang , appellez le ce que vous voulez, ne bloquez pas sur un nom, on est sa création, la preuve, on vient à la vie, on vit qlq temps, et puis on meurt; chui sûr que vous avez connu des deuils dans votre entourage, où sont-ils tous passés? quoi c'était une caméra cachée? genre on met le corps dans la tombe, on dresse l'épitaphe, et puis op il sort de l'autre côté pour vivre sa vie au texas? la mort est certaine! si vous dites vrai et que le big bang a donné naissance à l'univers, on aurait peut être été créé dans seul coup, avec nos âmes respectives (ce qui m'étonnerait, l'âme n'est pas une matière), et on aurait continué tous d'exister, on aurait été immortel! avec un nombre de population fixe! or, chaque jour des mamans donnent naissance à des bébés (corps+âmes), et après notre passage sur terre de courte durée, notre âme retourne à son créateur, et le corps retourne poussière; et le temps n'y change rien et c'est sans dérapage! si vous croyez aux histoires de highlander c mal barré Laughing genre y a des immortels sur terre; je suis vraiment là et je cogite et donne mes pensées et reflexions à vif; je ne suis pas en contradiction avec vous! ça me servirait à rien, chacun croit ce qu'il veut et on s'en fout cme c'est dit sur ma cote Laughing non sérieux c juste pr exposer un avis, et peace les amis!!
jib
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 46
Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 28

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 16:22 pm    Sujet du message:
votre ex-compatriote Blaise Pascal, Mathématicien, physicien, philosophe, moraliste et théologien français (1623-1662) a dit un truc auquel je vous invite à réfléchir Smile
"D'où vient qu'un boiteux ne nous irrite pas, et qu'un esprit boiteux nous irrite? A cause qu'un boiteux reconnaît que nous allont droit, et qu'un esprit boiteux dit que c'est nous qui boitons..." Smile
Alors, qui de nous est le plus irritant :d
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 16:46 pm    Sujet du message:
PurpleSky a écrit:
MOF a écrit:
Pourquoi ca serait dieu et pas autre chose ? ce qui fait tourner la Terre, ce sont les forces gravitationelles. Et ces forces gravitationelles étaient là avec l'univers, mais avant ou pendant le Big bang, on ne sait pas.

et pourquoi pas ça ne serait pas lui? je pense que certains font blocage sur la personnification de Dieu, peut être que de dire lui, il, Dieu... ça vous embête; on ne sait pas à quoi il ressemble! ni si son aspect est "identifiable" ou "perceptible" pour notre notion d'humanité; quand on pense à ça, on se dit ça peut être un corps, ça peut être une force, une lumière, on n'en sait rien! moi je SUPPOSE que si on est sa création (le si c'est juste pour pas vous embeter moi chui croyant et convaincu qu'on est sa création Laughing ça me regarde bref je ferme la paranthèse), on doit vraiment pas avoir de lien de ressemblance avec lui, humainement parlant! laissez tomber les clichés de la mythologie greco-romaine genre poséidon avec son trident et sa barbe grotesque; ma pensée est que Dieu est divin, suprême, inégalable, appellez le univers, appellez le big bang , appellez le ce que vous voulez, ne bloquez pas sur un nom, on est sa création, la preuve, on vient à la vie, on vit qlq temps, et puis on meurt; chui sûr que vous avez connu des deuils dans votre entourage, où sont-ils tous passés? quoi c'était une caméra cachée? genre on met le corps dans la tombe, on dresse l'épitaphe, et puis op il sort de l'autre côté pour vivre sa vie au texas? la mort est certaine! si vous dites vrai et que le big bang a donné naissance à l'univers, on aurait peut être été créé dans seul coup, avec nos âmes respectives (ce qui m'étonnerait, l'âme n'est pas une matière), et on aurait continué tous d'exister, on aurait été immortel! avec un nombre de population fixe! or, chaque jour des mamans donnent naissance à des bébés (corps+âmes), et après notre passage sur terre de courte durée, notre âme retourne à son créateur, et le corps retourne poussière; et le temps n'y change rien et c'est sans dérapage! si vous croyez aux histoires de highlander c mal barré Laughing genre y a des immortels sur terre; je suis vraiment là et je cogite et donne mes pensées et reflexions à vif; je ne suis pas en contradiction avec vous! ça me servirait à rien, chacun croit ce qu'il veut et on s'en fout cme c'est dit sur ma cote Laughing non sérieux c juste pr exposer un avis, et peace les amis!!

_En même temps si tu m'avait dit que voyait Dieu comme un vieux barbu en toge sur son nuage, j'aurai explosé de rire ! Laughing
_Je base mon raisonnement sur l'idée qu'un dieu n'a pas créé l'univers car je rejette, non pas l'existance hypothétique d'une force/truc qui ai donné l'univers, le big bang, etc ..., mais l'image que les religions donnent de ce "dieu". Je rejette l'idée d'entité supérieure et suprême, consciente de tout, et même consciente tout court, qui choisit le destiin de chacun et demande une soumission en échange de son "généreux" don. Si "dieu" existe, j'imagine plutot un sorte de mécanisme qui est responsable de ce que l'on nomme "hasard" ou chance.
Donc ce n'est pas tant le concepte de force, dans l'absolu, que je rejette, mais l'image d'être supérieur et impérialiste demandant la soumission des humains, image que donne les fanatiques et les religions.
PurpleSky
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 82

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 17:38 pm    Sujet du message:
Oulaaaaaaa Laughing hasard?? Razz
Regarde la beauté de notre création, notre corps, et sa compléxité intérieure et extérieure, regarde plus loin que ta chambre, plus loin que ta maison, encore plus loin que ton quartier, regarde le MONDE, la nature, regarde les animaux, chaque animal a ses attributs, son aspect, son mode de défense (pas seulement les griffes machin chose, exemple le caméléon change de couleurs pour se camoufler), et puis regarde la chaine alimentaire, comment chaque animal a une place importante dans cet équilibre, il suffit qu'une race diminue en nombre pour sentir l'effet négatif sur la phone et la flore, et quand tu auras vu le plus loin possible, lève tes yeux vers le ciel, regarde la magnifique fresque étincellente; euh ce sont des paillettes que ma nièce a accroché pour faire joli? non ce sont des étoiles, très lointaines, renseigne toi sur la compléxité du cosmos, un hasard???? éh ben MOF allons tous jouer du loto, car vraiment on a eu trop de chances! un truc de ouf!! chanceux pour que la terre soit ni trop proche, ni trop loin du soleil, chanceux d'avoir une couche d'ozone, d'avoir de l'eau source vitale!....... la liste est ultra longue, et puis quand tu auras user le regard, pense à son monde microscopique, on y pense jamais? y a tout un monde sous nos yeux, des bactéries, des microbes, des choses par très saines, et puis d'autres ultra importante, comme les bactéries bienfaisantes qui nous aident à digérer nos aliments... bref si tu veux t'enteter et dire bon ben c du hasard! ça serait vraiment passer pour un aveugle (passe moi l'expérience MOF!!)
Et puis je repose encore ma question; d'où viennent nos âmes? et où partent-elles? pourquoi aucun appareil ne détecte l'esprit quand il s'évanouit après la mort? s'il n'est pas détecté par des appareils scientifiques c'est que l'âme n'existe pas?? Rolling Eyes donc on a pas d'âmes pour ceux qui ne croient que ce que la science avance... le corps qui se crée au niveau terrestre retourne poussière, et l'âme venant du "Divin" retourne à lui de la même manière qu'elle était insufflée; hasard toujours??
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 18:12 pm    Sujet du message:
PurpleSky a écrit:
Oulaaaaaaa Laughing hasard?? Razz
Regarde la beauté de notre création, notre corps, et sa compléxité intérieure et extérieure, regarde plus loin que ta chambre, plus loin que ta maison, encore plus loin que ton quartier, regarde le MONDE, la nature, regarde les animaux, chaque animal a ses attributs, son aspect, son mode de défense (pas seulement les griffes machin chose, exemple le caméléon change de couleurs pour se camoufler), et puis regarde la chaine alimentaire, comment chaque animal a une place importante dans cet équilibre, il suffit qu'une race diminue en nombre pour sentir l'effet négatif sur la phone et la flore, et quand tu auras vu le plus loin possible, lève tes yeux vers le ciel, regarde la magnifique fresque étincellente; euh ce sont des paillettes que ma nièce a accroché pour faire joli? non ce sont des étoiles, très lointaines, renseigne toi sur la compléxité du cosmos, un hasard???? éh ben MOF allons tous jouer du loto, car vraiment on a eu trop de chances! un truc de ouf!! chanceux pour que la terre soit ni trop proche, ni trop loin du soleil, chanceux d'avoir une couche d'ozone, d'avoir de l'eau source vitale!....... la liste est ultra longue, et puis quand tu auras user le regard, pense à son monde microscopique, on y pense jamais? y a tout un monde sous nos yeux, des bactéries, des microbes, des choses par très saines, et puis d'autres ultra importante, comme les bactéries bienfaisantes qui nous aident à digérer nos aliments... bref si tu veux t'enteter et dire bon ben c du hasard! ça serait vraiment passer pour un aveugle (passe moi l'expérience MOF!!)
Et puis je repose encore ma question; d'où viennent nos âmes? et où partent-elles? pourquoi aucun appareil ne détecte l'esprit quand il s'évanouit après la mort? s'il n'est pas détecté par des appareils scientifiques c'est que l'âme n'existe pas?? Rolling Eyes donc on a pas d'âmes pour ceux qui ne croient que ce que la science avance... le corps qui se crée au niveau terrestre retourne poussière, et l'âme venant du "Divin" retourne à lui de la même manière qu'elle était insufflée; hasard toujours??


_Oui tout à fait : HASARD !
Alors "l'argument" du : "Mais le monde il est parfait tout joli que c'est génial" laisse moi rire Laughing Laughing
L'argument a déjà était souvent développé ici, mais je vais te refaire une synthèse de tout ça.
1) Le corps humain et les animaux sont parfaits, chaque chose à sa place. A ça, je répond : Pour ce qui est des animaux, demande à un de mes potes, darwin, de t'expliquer l'évolution et la selection naturelle. et deplus, pour ce qui de la "perfection", je trouve ça moyen comme perfection. La vieillesse est une chose parfaite ? Le fait de manger d'autres être vivants, est ce parfait ? je ne crois pas.
2)L'univers est parfaitement équilibré, c'est grace a dieu : Je répond : C'est noraml qu'un système trouve un équilibre, si ça c'était cassé la gueule, on ens erait pas là. Prend l'exmple d'un pendule simple : une boule suspendue à un fil. Tu prend la boule, tu la pousse sur le coté. Ensuite tu lache. la bouche bouge, elle oscille, mais elle finit par retrouver un équilibre. Pour l'univers, c'est pareil. Au début déséquilibre (big bang), puis oscillations (mouvements chaotiques des planètes) puis équilibre (une fois sur une orbite stable, elle n'en change plus).
De plus, le fait que notre planète soit vivable ne prouve absolument pas l'existance de Dieu : Tu as une idée du nombre d'étoile dans le ciel ? Du nombre de planètes qui tournent autour ? Suivant de slois de probabilité, il est normal qu'il y en ai quelques unes qui soit des zones permettant la vie. Alors que ça soit la notre, Mars, ou du coté de proxima du centaure, peu importe, faut bien que ça soit quelque part.
3)Notre environement est adapté à notre mode de vie, merci Dieu ! : je répond : ce n'est aps l'environement qui s'adapte à l'Homme, amis l'Homme qui s'est adapté à l'environement (évolution des especes). Il n'y a pas beaucoup d'eau ? les individus pouvant sotcker de l'eau survivent plus facilement, ont donc + de chances de se reproduire, donc leurs gènes sont transmis de génération en génération, donc la population devient adaptée.

_ personne ne peut détecter l'ame ? mais alors, c'est quoi l'ame ? Tu me dit ce qu'il y a à detecter, et alors on pourra peut être bricoler un appareil pour le detecter. Mais on ne peut pas chercher ce dont on ignore la nature ! Mais bon, qui te dit que l'on a une ame ? pourquoi chaque ensemble de molécule n'en aurait pas une ? peut etre que ta chaise en a une, mais elle ferait comment pour s'exprimer ? Donc peut être que tout objet en a une, personne ne peut le savoir.
Quand on ignore quelquechose, il ne faut chercher n'importe quelle excuse pour le justifier, quand on ne sait pas répondre à une question, on n'invente pas une réponse. Et pour moi, le Dieu des religieux et la réponse bidon et facile de répondre aux questions que l'on ignore à ce moment.
bionique
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 18:42 pm    Sujet du message:
un topic sur le hasard et le destin :

http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-17432.html

si çà vous intéresse Wink
PurpleSky
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 82

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 19:00 pm    Sujet du message:
MOF a écrit:
1) Le corps humain et les animaux sont parfaits, chaque chose à sa place. A ça, je répond : Pour ce qui est des animaux, demande à un de mes potes, darwin, de t'expliquer l'évolution et la selection naturelle. et deplus, pour ce qui de la "perfection", je trouve ça moyen comme perfection. La vieillesse est une chose parfaite ? Le fait de manger d'autres être vivants, est ce parfait ? je ne crois pas.


et comment l'évolution s'entame, ils se réveillent un jour pouf! et une patte de plus? le processus de mutation se fait-il par magie, ah flute! par hasard Very Happy et op un truc de plus à mettre sur le compte du pauvre hasard, à la longue y aura des gens qui vont idolatrer ce fameux "hasard"
et puis être vieux c'est pas moche tu sais, c'est la vie, courbe naissance, développement, maturation, déclin Smile et puis vieillesse/ mort ça aussi ça me redirectionne vers la question du pourquoi de la mort, où vont nos proches? les gens qu'on aime... ça c'est une autre histoire!

MOF a écrit:
2)L'univers est parfaitement équilibré, c'est grace a dieu : Je répond : C'est noraml qu'un système trouve un équilibre, si ça c'était cassé la gueule, on ens erait pas là. Prend l'exmple d'un pendule simple : une boule suspendue à un fil. Tu prend la boule, tu la pousse sur le coté. Ensuite tu lache. la bouche bouge, elle oscille, mais elle finit par retrouver un équilibre. Pour l'univers, c'est pareil. Au début déséquilibre (big bang), puis oscillations (mouvements chaotiques des planètes) puis équilibre (une fois sur une orbite stable, elle n'en change plus).
De plus, le fait que notre planète soit vivable ne prouve absolument pas l'existance de Dieu : Tu as une idée du nombre d'étoile dans le ciel ? Du nombre de planètes qui tournent autour ? Suivant de slois de probabilité, il est normal qu'il y en ai quelques unes qui soit des zones permettant la vie. Alors que ça soit la notre, Mars, ou du coté de proxima du centaure, peu importe, faut bien que ça soit quelque part.


qui dit pendule dit déséquilibre probable à tout instant, si tu veux appeller ça système; soit! alors le système si tu le compares à un pendule, sache qu'après le fameux équilibre que tu décris si bien, n'importe quel effet externe, pourrait relancer la bascule..or, l'équilibre reste maintenu!! le temps n'y change rien; imagine on est à la merci de ton système hasardeux! une équation de plus et s'en est fini pour ma connexion adsl Laughing Adieu les amis Very Happy sinon pour notre chère planète très chanceuse, sans oublier qu'elle est peuplée par de ravissants terriens comme nous; eh ben ok c'est reparti pour un tour! c du hasard... une fois de plus, vais vraiment songer à jouer au loto moi! Confused



MOF a écrit:
3)Notre environement est adapté à notre mode de vie, merci Dieu ! : je répond : ce n'est aps l'environement qui s'adapte à l'Homme, amis l'Homme qui s'est adapté à l'environement (évolution des especes). Il n'y a pas beaucoup d'eau ? les individus pouvant sotcker de l'eau survivent plus facilement, ont donc + de chances de se reproduire, donc leurs gènes sont transmis de génération en génération, donc la population devient adaptée.


là encore ça nous redirectionne vers la notion d'évolution; attends je te vois d'ici, "on est naturellement adaptable" pourquoi on se fait pas pousser des ailes! quoi? c'est pas possible? allez on va bouger nos bras comme des ailes chaque matin environ 5min, d'ici quelque temps notre progéniture aura une mutation significative Wink on est impuissant, pouvant même pas intervenir dans notre évolution... elle se fait d'elle même? ok hasard Confused

MOF a écrit:
_ personne ne peut détecter l'ame ? mais alors, c'est quoi l'ame ? Tu me dit ce qu'il y a à detecter, et alors on pourra peut être bricoler un appareil pour le detecter. Mais on ne peut pas chercher ce dont on ignore la nature ! Mais bon, qui te dit que l'on a une ame ? pourquoi chaque ensemble de molécule n'en aurait pas une ? peut etre que ta chaise en a une, mais elle ferait comment pour s'exprimer ? Donc peut être que tout objet en a une, personne ne peut le savoir.
Quand on ignore quelquechose, il ne faut chercher n'importe quelle excuse pour le justifier, quand on ne sait pas répondre à une question, on n'invente pas une réponse. Et pour moi, le Dieu des religieux et la réponse bidon et facile de répondre aux questions que l'on ignore à ce moment.


oula trop facile Smile pourquoi aucun scientifique n'y a pensé? on devrait bien bricoler quelque chose alors; Rolling Eyes bon là encore on oublie le nom "âme", appelons la conscience ça te va? esprit? si là encore tu as besoin d'un scientifique, d'un bout de papier avec le taux tel de X, taux tel de Y, qui corrèle avec Z pour savoir que tu as une conscience, et un esprit.... Rolling Eyes si tu n'es pas capable de sentir au moins ça! je ne vois pas comment tu pourrais sentir la présence d'un être supérieur... Surprised ce qu'il est usant ce topic, comment avez-vous fait pour en débattre tout ce temps? avec toutes vos différences? moi je dis bravo à kikou déjà qui a continué à soutenir ses idées; chui pas musulman comme lui, mais au moins je le comprends dans sa croyance; et puis je crois que je l'ai dit qui sur un autre topic, rendez-vous dans une soixantaine d'années au max pour ceux qui auront beaucoup de chance de vivre aussi longtemps; nous aurons notre réponse... et peace les amis!
MOF
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 08 Mar 2007
Messages: 242

Message Posté le: Jeu Juin 07, 2007 19:26 pm    Sujet du message:
PurpleSky a écrit:

et comment l'évolution s'entame, ils se réveillent un jour pouf! et une patte de plus? le processus de mutation se fait-il par magie, ah flute! par hasard Very Happy et op un truc de plus à mettre sur le compte du pauvre hasard, à la longue y aura des gens qui vont idolatrer ce fameux "hasard"
et puis être vieux c'est pas moche tu sais, c'est la vie, courbe naissance, développement, maturation, déclin Smile et puis vieillesse/ mort ça aussi ça me redirectionne vers la question du pourquoi de la mort, où vont nos proches? les gens qu'on aime... ça c'est une autre histoire!

_Non, l'évolution en se déclenche pas. Les mutations sont des phénomènes alétoires (ben oui), mais seules celles qui sont utiles sont conservées, celles qui handicapent sont éliminées par selection naturelle. Donc si une éspèce ne mute pas, elle disparait, on y peut rien.
_Être vieux, c'est bien ? Peut être au niveau spirituel (encore que, avec alzeihmer and co.) mais niveau santé, c'est pas la joie.

PurpleSky a écrit:

qui dit pendule dit déséquilibre probable à tout instant, si tu veux appeller ça système; soit! alors le système si tu le compares à un pendule, sache qu'après le fameux équilibre que tu décris si bien, n'importe quel effet externe, pourrait relancer la bascule..or, l'équilibre reste maintenu!! le temps n'y change rien; imagine on est à la merci de ton système hasardeux! une équation de plus et s'en est fini pour ma connexion adsl Laughing Adieu les amis Very Happy sinon pour notre chère planète très chanceuse, sans oublier qu'elle est peuplée par de ravissants terriens comme nous; eh ben ok c'est reparti pour un tour! c du hasard... une fois de plus, vais vraiment songer à jouer au loto moi! Confused

_Oui, l'univers n'est pas figé, il peut très bien être désquilibré, rien ne l'en empeche. Sauf qu'il faudrait un phénomène vraiment démesuré, vu la taille de l'univers aujourd'hui.
Oui, on est à la merci de n'importe quoi, un astéroïde non détecter peut très bien s'écraser la Terre d'ici 30 secondes, qu'est ce qui l'en empeche ?
Et la Terre est peuplée, oui, c'est possible, rien ne l'empeche non plus ! Et pourquoi la Terre précisement ? Ben tu lance un dé, tu tombe sur le 5, tu demande pas pourquoi le 5 et pas le 3.

PurpleSky a écrit:

là encore ça nous redirectionne vers la notion d'évolution; attends je te vois d'ici, "on est naturellement adaptable" pourquoi on se fait pas pousser des ailes! quoi? c'est pas possible? allez on va bouger nos bras comme des ailes chaque matin environ 5min, d'ici quelque temps notre progéniture aura une mutation significative Wink on est impuissant, pouvant même pas intervenir dans notre évolution... elle se fait d'elle même? ok hasard Confused

_Non, on ne peut pas influer sur notre évolution (ou peut être en prenant des substances mutagène pour accélérer tout ça). On est ce qu'on est, mais on aurait très bien pu être autre chose.

PurpleSky a écrit:

oula trop facile Smile pourquoi aucun scientifique n'y a pensé? on devrait bien bricoler quelque chose alors; Rolling Eyes bon là encore on oublie le nom "âme", appelons la conscience ça te va? esprit? si là encore tu as besoin d'un scientifique, d'un bout de papier avec le taux tel de X, taux tel de Y, qui corrèle avec Z pour savoir que tu as une conscience, et un esprit.... Rolling Eyes si tu n'es pas capable de sentir au moins ça! je ne vois pas comment tu pourrais sentir la présence d'un être supérieur... Surprised ce qu'il est usant ce topic, comment avez-vous fait pour en débattre tout ce temps? avec toutes vos différences? moi je dis bravo à kikou déjà qui a continué à soutenir ses idées; chui pas musulman comme lui, mais au moins je le comprends dans sa croyance; et puis je crois que je l'ai dit qui sur un autre topic, rendez-vous dans une soixantaine d'années au max pour ceux qui auront beaucoup de chance de vivre aussi longtemps; nous aurons notre réponse... et peace les amis!

_Qui te dit qu'aucun scientifique n'y a pensé ? Mais personne n'a trouvé quoi chercher. Si tu as la solution, passe un coup de fil au centre recherche le plus proche. Enfin tu peut appeller ça âme, conscience, esprit ou encore karma si ça te fait plaisir, ça reviens au même.

Enfin bon, au lieu de continuer de continuer à polluer le topic de kikou (à qui je souhaite tout le bonheur possible pour son mariage), je t'invite à continuer en MP si tu as envie, je te répondrais avec plaisir Purplesky.

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal