Simplette
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 18:53 pm Sujet du message:
Je suis fatiguée de ce sujet  Sur ce sujet (et tout ceux qui s'y apparenent)
règne une mauvaise fois frappante et manifeste.
Attendons une petite semaine et on verra ce qu'il en est, pour ma part ça me
gonfle au plus haut point les mêmes justifications réécrites à chaque fois
avec des mots et des tournures de phrases différentes.
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yeesha
Membre
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 18:53 pm Sujet du message:
Les propositions fiscales dont je parle sont celles qu'elle avait envisagées
avant son programme en 100 points, ou plutot celles que DSK lui avait
suggérées pour taxer l'exil fiscal, ça dénote surtout pour moi ses lacunes
sur le plan économique.
Ensuite, concernant les retraites, c'est dans son programme, elle parle de
débat, mais elle ne se mouille ni sur la question du mode de financement, ni
sur la question des régimes spéciaux. Je trouve ça un peu facile. C'est sur
ce genre de question que j'attends des candidats une prise de position claire.
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mido ban
Invité
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yeesha
Membre
Inscrit le: 15 Jan 2006
Messages: 196
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:06 pm Sujet du message:
Avant que son programme ne soit arrêté, "l'impôt citoyen" visant à taxer
l'exil fiscal était une mesure phare avancée par DSK. Seulement comme
juridiquement, il était impossible de la mettre en oeuvre et que c'était
gros comme une maison, elle a été abandonnée après avoir été critiquée.
Là où je parle de lacunes, c'est quand en terme fiscal on avance des
propositions comme celle ci qui sont d'une totale incompatibilité avec le
droit communautaire.
Ensuite, je parlais du mode de financement des retraites, et là non je suis
désolée, à part des déclarations pleines de bons sentiments, Madame Royale
ne parle que de "débats". Trop léger à mon gout pour une présidentiable.
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Damian
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:26 pm Sujet du message:
| Raksone a
écrit: |
| Citation: | On sort de 5 ans de Chirac elu avec un score de 82% dans une
idée de tous contre "lepen", tu crois que c'est legitime ? Je ne pense pas !
Aucune raison donc de se plaindre si segolene est elue avec une 50aine de
pourcent avec cette idée de "tous contre sarko" ! |
Tu tapes complétement à coté car dans ce cas-ci, tout le monde a voté pour
Royal dès le premier tour pour faire face à Sarko. Sa présence au second
tour n'est déjà pas légitime.
|
Je ne tape à coté de rien du tout ! C'est exactement le même principe ! Si
tout le monde a voté royal c'etait surtout contre lepen pour pas que ca fasse
en 2002 et non pas contre sarko !
De toute facon quand tu vote pour quelqu'un, tu vote forcement contre un ou
des autre(s)
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:31 pm Sujet du message:
| yeesha a
écrit: | Avant que son programme
ne soit arrêté, "l'impôt citoyen" visant à taxer l'exil fiscal était une
mesure phare avancée par DSK. Seulement comme juridiquement, il était
impossible de la mettre en oeuvre et que c'était gros comme une maison, elle
a été abandonnée après avoir été critiquée. Là où je parle de
lacunes, c'est quand en terme fiscal on avance des propositions comme celle ci
qui sont d'une totale incompatibilité avec le droit communautaire.
|
En clair, si j'ai bien compris tu critiques une proposition qu'elle a retirée
? 
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sosso.pl
Suprème actif
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:45 pm Sujet du message:
| Damian a
écrit: |
De toute facon quand tu vote pour quelqu'un, tu vote forcement contre un ou
des autre(s) |
C'est ta vision belliciste des choses. On vote pour quelqu'un voire pour des
propositions, si cela interesse quelqu'un.
je ne suis pas contre les gens qui votent différemment. juste pas d'accord.
c'est cela la tolérance que vous agiter si souvent.
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Damian
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:50 pm Sujet du message:
| sosso.pl a
écrit: |
| Damian a écrit: |
De toute facon quand tu vote pour quelqu'un, tu vote forcement contre un ou
des autre(s) |
C'est ta vision belliciste des choses. On vote pour quelqu'un voire pour des
propositions, si cela interesse quelqu'un. |
Ca c'est ta vision de voir des visions bellicistes de partout !
Je suis désolé mais quand tu vote pour quelqu'un tu fais monté son
pourcentages et tu fais donc baissé celui du ou des autre(s)s !
En conclusion tu vote pour quelqu'un et contre du ou des autre(s)s... à moins
que tu me sorte une théorie mathématique contraire... ce dont je doute.
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yeesha
Membre
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 19:54 pm Sujet du message:
| Citation: | | En
clair, si j'ai bien compris tu critiques une proposition qu'elle a retirée
? |
Sa proposition je m'en fiche un peu. Heureusement qu'elle a été retirée.
Mais une telle méconnaissance du droit communautaire n'est pas pour moi un
gage de crédibilité . C'est un exemple.
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:03 pm Sujet du message:
Je trouve l'intention de cette proposition bonne même si irréalisable je ne
vois pas de grand danger à ne pas connaître tous les droits (ça me fait un
peu penser à l'histoire des sous-marins) ....
A l'inverse, tu trouves que Sarkozy était crédible quand il prônait
l'immigration zéro ? Ou quand il prône une "immigration choisie" utopique ?
Une telle méconnaissance de l'immigration n'est pour moi pas un gage de
crédibilité .
et c'est surtout dangereux ....
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sosso.pl
Suprème actif
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:28 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: |
A l'inverse, tu trouves que Sarkozy était crédible quand il prônait
l'immigration zéro ? Ou quand il prône une "immigration choisie" utopique
? |
Merde le Canada est bien d'autres sont des utopies !!
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:34 pm Sujet du message:
bah oui désolé de te décevoir ce n'est que la réalité, aucun pays
continental en ce bas monde ne peut choisir qui rentre ou qui sort de son
pays, on peut juste essayer de maîtriser l'immigration en aucun cas de la
choisir .
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sosso.pl
Suprème actif
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:38 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | bah oui désolé de te
décevoir ce n'est que la réalité, aucun pays continental en ce bas monde ne
peut choisir qui rentre ou qui sort de son pays, on peut juste essayer de
maîtriser l'immigration en aucun cas de la choisir . |
Pour sortir c'est de l'Emmigration pas de l'Immigration.
Maitriser c'est choisir !!!! De
nombreux pays le font et cela se passe très bien !!!!! C'est erroné de dire
que l'immigration choisie n'exsite pas ou est impossible tellement il y a de
pays qui la pratique!
Désolé mais là t'es à coté! Je le redis maitriser c'est choisir ! Sinon,
c'est de l'arbitraire !! Et je rappel que l'on choisit déjà: cf les
réfugiés politiques, on étudie leur demande au cas par cas.
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 21:43 pm Sujet du message:
C'est pour cela que j'ai précisé "essayer de la maitriser" .
Même les Etats unis n'y arrivent pas pourtant c'est pas faute de construire
des murs ou de mettre des patrouilles ...
Dernière édition par mido ban le Ven Avr 27, 2007 22:03 pm; édité 1 fois
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Raksone
Actif
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 21:44 pm Sujet du message:
| Citation: | Je
ne tape à coté de rien du tout ! C'est exactement le même principe ! Si
tout le monde a voté royal c'etait surtout contre lepen pour pas que ca fasse
en 2002 et non pas contre sarko !
|
Ca ne légitime rien, on ne vote pas contre normalement, tout du moins au
premier tour. Je maintiens qu'elle est bien moins légitime que le Chirac de
2002.
Pk l'immigration choisie est-elle dangeureuse?
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 21:53 pm Sujet du message:
Raksone ce que tu dis n'a aucun sens car des anti-Royal y'en a aussi .
Par conséquent, il est aussi illégitime ....
Sinon, pour l'immigration choisie : élistisme pour le pays d'accueil, fuite
des cerveaux pour le pays de départ j'ai la flemme de développer(va sur le
topic peur de Sarkozy) .
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Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:00 pm Sujet du message:
heu, je m'incruste dans le débat...
Pourquoi Royal me fait peur ? parce que j'ai toujours en tête sa fameuse
vidéo sur les profs, où on l'entend dire clairement devant ses fidèles
"Bon, je le clame pas encore trop fort pour ne pas avoir les syndicats sur le
dos, mais dès que je serai au pouvoir, il va falloir faire la
révolution"...
et après, c'est elle qui parle de "réformer en douceur", négocier avec les
syndicats, blabla
suivi d'un "les profs travaillent 17h par semaine" (faux, alors qu'elle a
été déléguée au ministère de l'éducation nationale)
"les profs s'arrondissent les fins de mois dans des boites privées" (faux, il
s'agit d'étudiants ayant le niveau licence, un prof qui veut avoir une
activité rémunérée en plus doit d'abord en faire la demande au rectorat)
ce jour là, elle a vraiment montré son vrai visage...
et lorsque la vidéo est sortie, au lieu de rectifier le tir, elle a hurlé au
complot dans la campagne interne...
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mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:07 pm Sujet du message:
lilith888 je suis d'accord avec ton analyse, ces propos là m'avaient aussi
choqués .
Cependant, en comparaison avec certaines déclarations de Sarkozy
(pédophilie, suicidaire notamment) tu ne penses pas qu'il est plus
dangereux.
De plus, si tu regardes les programmes au niveau de l'éducation ne penses-tu
pas que celui de Royal est meilleur que celui de Sarkozy ?
A vrai dire je trouve cela dommage de condamner Royal que sur un propos .
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Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:20 pm Sujet du message:
mido, je suis d'accord avec toi.
mais ce qui me gène chez Royal, c'est qu'en matière d'éducation elle a
déjà fait ses (mauvaises) preuves. Censure dans les CDI (contre les oeuvres
jugées trop "choquantes"), non respect de la justice (un prof avait été
accusé de pédophilie par une élève, il s'est suicidé et la justice a
découvert que la gamine avait tout inventé : eh bien madame Royal a
continué d'insinuer qu'il y avait quand même eu acte de pédophilie)
Sur ce sujet, elle me fait vraiment peur
en ce qui concerne la suppression des postes de fonctionnaires, là encore,
les deux candidats n'y sont pas : il nous faudrait plus de postes
d'infirmières, d'assistantes sociales, d'assistants d'éducation... mais plus
de profs, non, pas besoin, franchement : savez vous que la majorité des
jeunes profs après leur concours deviennent "titulaires en zones de
remplacement"? Concrêtement cela veut dire qu'on les payes à rester chez
eux, jusqu'à ce qu'il y ait un autre prof à remplacer, pour des durées plus
ou moins longues..
donc, c'est évident, il y a déjà trop de postes ouverts aux concours...
Il suffirait de n'ouvrir que le nombre réel de postes et de supprimer ce
statut foireux.
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Stalwart
Actif
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Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 936
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:27 pm Sujet du message:
Citation de sarkozy:
« Je suis de ceux qui pensent que la France n’a pas à rougir de son
histoire. Elle n’a pas commis de génocide. Elle n’a pas inventé la solution finale.Elle a inventé
les droits de l’homme, et elle est le pays du monde qui s’est le
plus battu pour la liberté. »
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