Peur de Ségo!!!

butterflyz0986 · Posté le: Ven Avr 27, 2007 13:18 pm Sujet du message:

lol... et on va pas tarder à écouter ségo..... Wink

face à sarko, à mon avis, le risque va être très déséquilibré, mais bon, c'est une machination de sarko, il a payé pour que ségolène n'ait pas les questions et que lui les ait, c'est évident !

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Damian · Invité

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 13:56 pm Sujet du message:

Stalwart · Actif Sexe: Inscrit le: 12 Nov 2005 Messages: 936

On attends pour ca avec impatience le 2 mai.

J'pense que Ségolène va très mal s'en sortir, sarko est un tres / trop bon orateur face a elle.
Avec ses "juste" qu'elle sort a tout va (guignols :p)

Backdoor Man · Posté le: Ven Avr 27, 2007 14:22 pm Sujet du message:

Que l'on accuse d'être libéral ? Parce qu'il ne l'est pas, parce qu'il ne s'en revendique pas peut-être ?

Pour ce qui est de sauver la France, tu penses que c'est le système libéral à l'américaine ou à l'anglaise - dont Sarkozy s'est toujours réclamé, qu'il a toujours porté au sein de la droite - qui va résorber les inégalités sociales et améliorer les conditions de vie des Français ?

Que veut Sarkozy ? Le plein emploi ou le bien-être de ses concitoyens ? La conditions se pose en ces termes selon moi. Vous voulez le plein emploi ou le bien-être de chacun ?

Une question sur un point précis du programme de Sarkozy : Les peines pour les mineurs, ça ne sera pas le moins du monde le moyen de marginaliser de plus en plus tôt les jeunes à problèmes ? Non non, certainement pas, ça va réduire ... La Manipulation Des Mineurs Par Des Organisations Criminelles !

Que pensez-vous du pourcentage actuel de la population actuellement en prison aux Etats-Unis ? De leur origine sociale, de leur couleur de peau ?

Invité · Invité

Moi aussi Ségolène me fait peur, je ne sais pas si elle va etre capable de diriger un pays comme la France, lors de son discours dimanche soir ... j'avais l'impression d'entendre une petite fille recitée sa leçon qu'elle a apprise par coeur.
Je ne la vois pas à la tete de la France, autant un 2nd tour Sarko & Bayrou ne m'aurait pas fait peur, mais la Segolene au pouvoir ...
Ca me fait vraiment peur, je l'ai entendu parler, et elle ne sait pas vraiment quoi dire. Et le fait qu'elle se fasse passer pour une victime m'enerve au plus haut point ...

mido ban · Invité

Stalwart · Actif Sexe: Inscrit le: 12 Nov 2005 Messages: 936

Sur BFM, Begag dit qu'il a été menacé directement par telephone par sarkozy.

Si on trouve un temoin qui dit la meme chose pour sego, je suis preneur, bien que j'ai tenté de trouver, il n'y a rien de tout cela.

1 cas, voir 2, je dirais que c'est juste des rumeurs, mais vu l'accumulation de temoin, de procedure douteuse, on peut pas dire que Sarko soit blanc...

Monoclodon · Actif Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 994

Raksone · Actif Sexe: Age: 37 Inscrit le: 03 Avr 2006 Messages: 763

Je comprends pas comment quelqu'un comme Ségolène qui, avouons le, n'a aucune légitimité car elle est l'alternative à cet anti-sarkozysme à la mode peut être élue. J'ai des amis qui la trouve fonciérement mauvaise mais qui vont voter pour elle, et qui ont voté pour elle, comme seul rempart à Sarkozy. Personnelement, ça me pose problème.

Quelqu'un qui maitrise les dossiers n'est pas un démagogue, si c'est encore une accusation d'un anti-sarko je trouve ça peu réfléchit. "Alors élisons une candidate qui ne sait pas tout et qui n'a pas de réponse"...

Pour ceux qui me propose de voir des vidéos sur Sarkozy, j'en ai déjà vu plein, mais les économistes, les politologues etc ont des tendances politiques, il ne faut pas se leurrer.

Dire que le programme de Ségolène est joli, c'est hypocrite. Je suis d'accord qu'elle fait de très bon constat, mais elle s'arrète souvent là. Je l'ai quand même entendue proposer un plan Marshall pour l'Afrique...Oui c'est très bien, mais nous n'en avons pas les moyens.
Son problème n'est pas tant que sa forme réthorique est mauvaise, c'est que son programme à des limites qui s'imposent très vite. Elle base la relance économique sur la confiance qu'elle a dans les entreprises, elle est presque mystique Laughing

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Pour maîtriser les dossiers, il suffit juste d'y donner une réponse élégante. C'est là le pouvoir rhétorique.

'"Alors élisons une candidate qui ne sait pas tout et qui n'a pas de réponse"'
Ses réponses ont juste moins d'esthétique, mais valent comme réponse.

Je trouve que c'est une accusation d'un anti-ségo peu réfléchie. J'ajoute que j'ai fait suivre celà d'un argumentaire réfléchi sur base de faits empiriques.

mido ban · Invité

Raksone tu crois que cela nous fait plaisir de voter pour le moins pire ? A vrai dire ca me dégoute de voter pour Royal car je n'ai pas envie de cautionner son programme irréaliste ni le système tel qu'il est à l'heure actuelle .
Cependant, tu devrais te poser la question : pourquoi votent-ils alors qu'ils n'approuvent pas Royal ? Car nous trouvons Sarkozy dangereux c'est aussi simple que cela .

Tu critiques (toi et les autres d'ailleurs) les anti-Sarkozy de ne pas avoir d'arguments, cependant je n'ai pas vu un seul d'entre vous critiquer le programme de Royal sans le dénaturer comme tu viens de le faire .
J'attends toujours mes réponses (butterflyz si tu me lis) sur le topic "pour ou contre Sarkozy" et sur le topic "peur de Sarkozy" où j'attends que l'on me démontre que le programme de Royal n'est non pas irréaliste (comme celui de Sarkozy) mais apparemment dangereux .

Damian · Invité

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Je pense que tout est dit. Et puis ça nous changerait des critiques anti-royal basique.

Et j'ajoute que beaucoup d'entre-nous ont dit pourquoi ils trouvaient Sarkozy dangereux, et donc que l'argument: 'Sarkozy n'est pas dangereux' ne marchent pas, il n'a pas l'assentiment général. Le seul moyen d'attaquer reste donc de dire en quoi le programme de Mme Royal est dangereux d'un point de vue subjectif.

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 17:57 pm Sujet du message:

Raksone · Actif Sexe: Age: 37 Inscrit le: 03 Avr 2006 Messages: 763

yeesha · Membre Inscrit le: 15 Jan 2006 Messages: 196

Ce qui me fait peur chez Ségolène?

-son absence de position concrète pour le financement des retraites (à part on va "ouvrir un grand débat avec tous les partenaires sociaux")
-ses bourdes à l'étranger
-son côté girouettiste (le cpe bis, son refus de toute alliance pendant les élections, puis son retournement de veste pour faire les yeux doux à Bayrou...)
-ses propositions fiscales qui presentent de grosses lacunes (notamment quand elle veut mettre en place un impôt pour les grosses fortunes qui s'expatrient alors que c'est en contradiction totale avec le droit communautaire...)
-ses propositions fiscales qui vont justement faire fuir ces memes fortunes et tout autant de niches fiscales
-la campagne de diabolisation anti sarko qui me saoule et toujours les memes arguments (comment le candidat sortant peut-il incarner la rupture? )
-son côté opportuniste (pour citer le dernier mensonge en date, sur les propos de Sarko à Bush...) Je ne dis pas que Sarko n'a pas également ce défaut, mais je trouve ça pathétique de tenir ce genre de propos quand on fait des leçons de moralité, c'est de la malhonneteté intellectuelle tout simplement.

Ce n'est que mon avis, après je ne suis pas naive et j'exècre toute forme de manichéisme. Sarko est loin d'être tout blanc également. Je pense que la France a besoin d'un homme fort et de conviction. Comme Sarkozy. Et s'il est sujet à des débordements et qu'il n'est pas exempt de défaut, je ne pense pas qu'il soit dangereux . La théorie du complot, la suppression de certaines libertés, ou la mise en place d'un état ultra sécuritaire je n'y crois pas une seule seconde. Pourquoi?
Parce que l'opinion publique serait suffisamment réactive pour manifester son opinion. Le cas échéant, l'opposition aurait vite fait de saisir le Conseil Constitutionnel pour envoyer les lois de Sarko à la poubelle. Alors que Sarko et son entourage aient une main mise sur la plupart des médias, c'est incontestable, mais qu'on ne vienne pas me dire qu'il a une institution comme le CC dans sa poche!!

L'autre argument que j'entends souvent ce sont les dangers des pleins pouvoirs accordés au président à un homme comme Sarko. Là encore, il n'y a pas de quoi crier au loup, avec la réforme de cette année sur la responsabilité du Président et la création d'une procédure de destitution, il ne pourrait pas faire tout et n'importe quoi!

Enfin, je dirai que si Sarko est élu, ce sera le jeu de la démocratie. Il me fait penser par bien des aspects à De Gaulle (personnalité, contrôle des médias, assise populaire...) et bien que ce personnage ait fait beaucoup d'erreurs, il a quand même bien redressé la France et nous a laissé des institutions stables.

mido ban · Invité

En ce qui concerne les impôts qui seraient trop importants en France je répète une fois de plus que la France est l'un des pays qui reçoit le plus d'Ide ....
Et à quand bien même certains riches s'exileraient je voudrais mettre fin à l'idée selon laquelle chaque riche est un investisseur potentiel : la France a un taux d'épargne très élevé .

Et yeesha ça serait sympa de ta part que tu mettes au mot exact ou presque les propositions de Royal car tu fais référence à certaines propositions(en restant vague "ses propositions fiscales") que je n'ai pas trouvé sur son programme et que tu as sûrement mis à ta sauce .