guillaume76
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:11 am Sujet du message:
Et bah s'ils veulent pas respecter les lois, ils auront des soucis et ca sera
bien fait pour eux
Donc en gros pour que ca soit pas pire, faudrait les laisser faire ? Bah non
désolé c'est trop facile.
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tartenpion
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:13 am Sujet du message:
pas les laisser faire,s'y prendre autrement...
quand une methode est defaillante il faut la repenser et pas s'obstiner...
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guillaume76
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:14 am Sujet du message:
Bah justement, la methode gentille ne marche pas. Il es temps d'appliquer la
tolerance zero.
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yeesha
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:21 am Sujet du message:
ça y est Sarko a parlé d'ajouter plus de proportionnelle, et Segolene
réagit au quart de tour en agitant l'épouvantail du FN, alors qu'elle
propose la même réforme des scrutins. Décidement cette dame est trop
portée sur la critique à mon gout, plus que sur l'explicitation de son
propre programme....
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tartenpion
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:22 am Sujet du message:
les etats des etats unis qui l'appliquent ont le taux de criminalité le plus
haut...si on commencais par areter de ghetoïser certains quatiers....
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Romulus
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:39 am Sujet du message:
guillaume76 a
écrit: | Bah justement, la
methode gentille ne marche pas. Il es temps d'appliquer la tolerance
zero. |
La tolérance 0 ne marche pas Guillaume, la preuve en est en effet des Etats
Unis.
Bien sur il n'est pas question "d'excuser" la délinquance, ça reste une
faute qui doit être puni par la loi (car ne pas la punir du tout inciterait
à la délinquance), cependant si on veut vraiment faire baisser efficacement
la délinquance il faut soigner le mal par la racine et donc régler les
problèmes qui génèrent de la délinquance. A savoir l'inégalité.
J'ai une question pour toi, d'après toi pourquoi il y a beaucoup plus de
délinquant dans les banlieux défavorisées qu'ailleurs?
Tu pense que les délinquants se sont dits un jour "tient on va tous se
rassembler et habiter dans les banlieux". Non bien sur. C'est la preuve
évidente que un milieux social qui génère de la délinquance.
La question en politique n'est donc pas de porter un jugement de valeur;
"c'est bien" ou "c'est pas bien". Personnelement je trouve que c'est pas bien,
car faire un acte de délinquance nuit à la société et à l'intérêt
général (que ça soit voler un scooter ou casser un abribus). Mais la vrai
question est de savoir quelles sont les causes de ce phénomène et comment
peut-on régler le problème?
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tartenpion
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:46 am Sujet du message:
tout a fait daccord avec romulus....
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elizewyn
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 11:38 am Sujet du message:
Pareil
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Stalwart
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Posté le: Lun Avr 30, 2007 12:46 pm Sujet du message:
Prends la communauté arabe aux états unis, elle n'a pas plus de probleme que
la communauté juife ou catholique. Par contre ils ont des problemes eleve de
delinquance avec les noirs des guettos.
Ce qui amene a cette conclusion, le probleme de delinquance est lié aux
conditions sociale. Exclusion, travail, habitat etc...
La tolerance zéro, amène a rien...
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 11:11 am Sujet du message:
dites, vous savez qu'en plus de la tolérance zéro (et encore, c'est un
argument bidon si vous aviez lu son programme, mais passons), sarko veut
justement aider les cités, par l'éducation, etc....
parce que c'est facile de prendre un point précis d'un programme et de le
sortir du contexte... moi aussi je peux dire "bouh, ségolène veut enfermer
les jeunes dans des camps militaires"... si je lis pas le reste de son
programme, rien que sur ce point précis, je vais dire que Royal est du FN...!
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hmm ba j'ai pas d'idée
De passage


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Posté le: Mar Mai 01, 2007 12:00 pm Sujet du message:
hm effectivement pour résoudre le pb il faudrai le prendre par la racine...
Comment en est-on arrivé là ?
gethoïsation, inégalité, conditions précaires... ya pas de hasard.
Hmm ben oui bien sur Royal est bcp plus proche du FN que Sarko, on aura tout
lu... C'est pas qu'un seul point précis
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 13:22 pm Sujet du message:
si t'avais bien lu ce que j'ai écrit, tu aurais compris que je ne disais pas
ça du tout, mais passons...
et puis bon, les getthoisations, ça fait pas que depuis que sarko est au
"pouvoir" qu'elles existent... en fait, je pense qu'elles ont commencé à
être vraiment visibles dans les années 80... parce qu'avant, les cités,
c'était juste des logements bon marchés pour les ouvriers...
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Stalwart
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 14:05 pm Sujet du message:
Amélioré les conditions des cités?
Commencons par sa propre ville ou il n'a pas construit les 20% de logement
sociaux IMPOSE par la lois.
Il veut detruire 1% du park des habitations social par an, alors qu'il y a une
crise du logement en france.
Il veut supprimé (a deja) la police de proximité, qui ne fesait amene que de
bon rapport.
Je continue?
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Romulus
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 14:48 pm Sujet du message:
ah ben faut savoir ?! il ose pas défendre son bilan sur la sécurité ou
alors il s'en sert pour se faire réelire ?! faut choisir là !
sinon, pour sa ville, il n'y est plus maire depuis 2002.... certes il est
adjoint, mais bon, je pense aussi qu'il existe des communes PS qui ne
respectent pas l'obligation des 20%, mais passons...
et puis s'il n'est pas à fond dans les 20% c'est parce qu'il veut que 90% des
gens puissent être propriétaires... après, c'est toi qui vois ce que tu
préfères... entre louer un HLM ou être propriétaire, ouais, perso, je
préfère largement être propriétaire...
quant à la police de proximité, comment supprimer quelque chose qui n'existe
plus ?!...
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Romulus
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 15:01 pm Sujet du message:
Citation: | ah
ben faut savoir ?! il ose pas défendre son bilan sur la sécurité ou alors
il s'en sert pour se faire réelire ?! faut choisir là !
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"ils osent" c'est du pluriel, et ça concernait globalement le camp de
l'UMP.
Et ils ne se servent pas du bilan de Sarkozy pour le faire réélire (car il
est mauvais) mais ils se servent de la peur de l'insécurité pour le faire
réélire.
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 15:06 pm Sujet du message:
ah bon... on doit vraiment pas suivre la même campagne... perso, je pense que
sarko base plutôt sa campagne sur le travail, mais bon, je dois pas me
focaliser sur les mêmes points...
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Stalwart
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 15:23 pm Sujet du message:
Jte passe le lien, ou sarkozy dis sans complexe qu'il ne veut pas de logement
sociaux a neully.
Et joue pas sur les mots, il rabache sans cesse la securité... Et le travail.
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Mai 01, 2007 15:26 pm Sujet du message:
et en quoi est-ce un tort de dire que les délinquants, faut les mettre en
prison ?!
c'est sûr, c'est plus sympa pour eux de dire "mais non, les enfants, on
comprend, c'est pas de votre faute, allez y, continuez" !
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Stalwart
Actif


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Posté le: Mar Mai 01, 2007 15:29 pm Sujet du message:
A oué dis moi ou un candidat a dit que les delinquant fallait les embrasé?
Demogogie...
Royal parle de prévention (ca veut dire prendre ses personnes AVANT qu'il
devienne delinquant).
Puis change pas de sujet comme ca, tu as dit que sarkozy voulait amélioré
les conditions des gens vivant dans les cités, cite moi points par points ce
qu'il va faire alors.
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