elizewyn
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Posté le: Lun Avr 23, 2007 20:52 pm Sujet du message:
Ca ne marche plus si bien.
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elizewyn
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Posté le: Lun Avr 23, 2007 21:15 pm Sujet du message:
N'empêche que ça s'eternise et que pendant ce temps, Bush continue à
envoyer des soldats se faire massacrer en Irak. (au fait "si celle ci avait
fonctionnée"  )
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elizewyn
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Posté le: Lun Avr 23, 2007 21:21 pm Sujet du message:
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Nitschewo
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Posté le: Lun Avr 23, 2007 21:55 pm Sujet du message:
Non, je n'ai pas peur de Sarkozy.
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 12:17 pm Sujet du message:
mon dieu, je vais tomber dans les pommes ! quelqu'un pense que sarkozy ne fait
pas peur ! ouh là là là là, faut vraiment que le PS revoit sa campagne de
diabolisation, parce que là, elle fonctionne plus, c'est pas bien quoi !
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glossygirl
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 15:12 pm Sujet du message:
Je n'ai pas peur de lui non plus et je trouve que si il prend le pvr ce serait
pas une mauvaise chose.
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 15:18 pm Sujet du message:
| Egill a
écrit: |
Ce que je veux dire quand je dit qu'il faut élire des programmes, c'est qu'il
faut voter pour des programmes et pas pour des gens: il y aurait le programme
1,2,3,4, on en choisirait un, puis après nous choisirerions un homme
politique pour l'appliquer, et il se devra d'appliquer ce programme que nous
aurions choisi. |
Mouais, pas con comme idée. ça s'rait une expérience intressante... Plus
aucun enjeu d'apparence, de "Charisme" etc... Juste des programmes proposés
par des candidats qui s'effacent derrière leur propositions, derrière les
valeurs qu'ils prônent.
Le seul problème c'est qu'ils continueraient malgré tout à élaborer,
modifier et re-modifier leur programme en fonction des demandes du peuple...
Enfin pas des demandes mais disons...Que le populisme et la démagogie
existeront toujours avec ce système. Et aussi, derrière un programme, on
peut raconter c'qu'on veut (mais ça ça ne changera jamais, que les candidats
soient visibles ou non).
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Stalwart
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 15:41 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | mon dieu, je vais
tomber dans les pommes ! quelqu'un pense que sarkozy ne fait pas peur ! ouh
là là là là, faut vraiment que le PS revoit sa campagne de diabolisation,
parce que là, elle fonctionne plus, c'est pas bien quoi
! |
Oh, que non, ya eu 31% des voix pour lui, donc potentiellement autant qui
n'ont pas peur. C'est pas la campagne du ps qui le diabolise, c'est lui meme.
Je suis un anti sarkozy, mais surement pas quelqu'un d'anti droite, d'ailleurs
ma famille est de droite...
Quand il censure Yannih noah qui dit "si sarko passe, j'me casse", c'est
démocratique peut etre?
Et les exemples sont trop trop nombreux...
C'pas le ps qui fait ca, desolé. bien que le ps soit pas tout a fait clean je
te l'avou
|
butterflyz0986
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 19:54 pm Sujet du message:
quand ségolène royal vire un de ses collaborateurs pour avoir fait une
blague, c'est démocratique peut être ?!...
bref, tout comme tu l'as très bien souligné, le PS n'est pas tout à fait
clean non plus, effectivement !... mais malheureusement, dans notre société
actuelle, je doute qu'un seul des candidats, même les plus "petits" soit
réellement clean à 100%... si, ptêtre besancenot, il est encore trop jeune
pour avoir fait des conneries...
|
Nitschewo
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Posté le: Mar Avr 24, 2007 23:34 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | mon dieu, je vais
tomber dans les pommes ! quelqu'un pense que sarkozy ne fait pas peur ! ouh
là là là là, faut vraiment que le PS revoit sa campagne de diabolisation,
parce que là, elle fonctionne plus, c'est pas bien quoi
! |
C'est que ça fait partie de ma thérapie. Sarkozy ne
ressemble pas au diable, il ressemble juste à un homme politique.
|
shukin
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Posté le: Mer Avr 25, 2007 00:35 am Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | Peur, ce n'est pas à
proprement le mot exact.
Plutôt désespéré. Son projet politique, son libéralisme, ses
manipulations, ses mensonges aussi... |
Et à l'opposé, on retrouve une certaine Ségolène Royale, très.... cul-cul
la praline. Moi, je dis que vous avez pas de chance cette année.
La prochaine édition sera peut-être meilleure, ne perdez pas espoir
|
Egill
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Posté le: Mer Avr 25, 2007 00:44 am Sujet du message:
Ca c'est clair qu'on a pas de chance ^^
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Prométhée
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Posté le: Mer Avr 25, 2007 14:10 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | quand ségolène royal
vire un de ses collaborateurs pour avoir fait une blague, c'est démocratique
peut être ?!...
|
Bon, je n'ai pas beaucoup de temps, donc rapide. Juste pour dire qu'il a été
suspendu, et non 'viré'. D'ailleurs, il représentait Ségolène sur France 2
dimanche.
Et sinon, par rapport à ce que j'ai lu, je trouve les systèmes d'Egill
intéressant. Le système actuel oblige à tenir compte de l'homme et du
programme. Je tiens compte de l'homme, choix personnel, tout simplement parce
que les programmes sont bien souvent trop beaux. A part Bayroux, tous les
programmes soutiennent le déficit, le renforce.
Ségolène élude la question alors que Sarkozy oublie qu'en réformant le
bouclier fiscal, son programme se chiffre à quelque 90 milliards d'euros.
Voilà voilà, bonne journée à tous! 
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butterflyz0986
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Posté le: Mer Avr 25, 2007 14:33 pm Sujet du message:
| Prométhée a
écrit: | | Bon, je n'ai pas
beaucoup de temps, donc rapide. Juste pour dire qu'il a été suspendu, et non
'viré'. D'ailleurs, il représentait Ségolène sur France 2 dimanche.
|
merci pour la précision....
|
HAlfie
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 11:22 am Sujet du message:
Les gens avec qui j'ai pu discuter qui m'avouaient leur peur et dégoût à
l'encontre de M. Sarkozy (alors que je savais toujours pas pour qui je
voterais) me sortaient souvent des arguments, comment dire...
Des phrases qu'il n'a jamais dites, des interprétations parfois très
caricaturales et simplistes sur ses soi disant vraies intentions.
Rares sont ceux qui ont pu me sortir des idées ou arguments ne dénotant pas
une méconnaissance de son programme ce qui est bien triste...
Je trouve que c'est intéressant d'avoir des débats, à conditions que les 2
personnes qui débattent ne connaissent pas que le programme de leur poulain
et accusent le programme de leur "ennemi" de choses qui n'y figurent même
pas.
Je trouve que parfois c'est trop pris à la légère, c'est quand même
l'avenir ds 5 prochaines années qui est en jeu alors au boulot on se
renseigne avec un minimum d'objectivité (et on tient compte du bord politique
de ses sources!!) pour se faire un avis propre! Et pas répéter comme un
perroquet des choses fausses entretenues par le parti adverse.
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Stalwart
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 11:29 am Sujet du message:
En faites, tu es dans le flou, toi meme tu ne connais pas le programme de
sarko, ni meme la vrai image (a part celle que lui donne dans les medias).
La peur, la peur, tu crois qu'elle s'est crée du saint esprit. Tu crois que
des millions de personnes se sont leve le matin et ont declaré "j'ai peur de
sarko".
Si il y a peur d'un certains nombres de personnes c'est qu'il y a peut etre
une vérité dessus.
|
sosso.pl
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 11:42 am Sujet du message:
| Stalwart a
écrit: | En faites, tu es dans
le flou, toi meme tu ne connais pas le programme de sarko, ni meme la vrai
image (a part celle que lui donne dans les medias).
La peur, la peur, tu crois qu'elle s'est crée du saint esprit. Tu crois que
des millions de personnes se sont leve le matin et ont declaré "j'ai peur de
sarko".
Si il y a peur d'un certains nombres de personnes c'est qu'il y a peut etre
une vérité dessus. |
On a bien accusé les médias de faire peur sur les cités. Et la d'un coup il
n'aurait plus ce pouvoir?!
Puisque seuls les arguments personnelles, caricaturaux et basés sur un
procès d'intention sont retenus c'est que son programme doit être bon !
|
mido ban
Invité
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 11:45 am Sujet du message:
bah nan on a bien montré sur les différents topics que son programme est
mauvais .
|
HAlfie
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 12:13 pm Sujet du message:
| Stalwart a
écrit: | En faites, tu es dans
le flou, toi meme tu ne connais pas le programme de sarko, ni meme la vrai
image (a part celle que lui donne dans les medias).
La peur, la peur, tu crois qu'elle s'est crée du saint esprit. Tu crois que
des millions de personnes se sont leve le matin et ont declaré "j'ai peur de
sarko".
Si il y a peur d'un certains nombres de personnes c'est qu'il y a peut etre
une vérité dessus. |
Ah bon? Comment tu peux le savoir nous n'en avons pas discuté ensemble?
NAvré mais je me base sur mes opinions lors de discours télévisés, et je
vais sur différents journaux de différents bords politiques pour croiser les
infos...
La peur comment elle est arrivée?
PArce qu'il est encore aisé de croire que extrème droite = droite.
D'où ça vient?
PArce que depuis la seconde guerre mondiale et le fait que l'extreme droite de
l'époque avait crée une milice qui venait arrêter des français, l'image de
la droite a pris un coup, et a depuis été très souvent assimilée à
l'extrème droite.
Cette caricature de droite = extrème droite au fond n'est vraiment pas
nouvelle.
Il est cependant très intéressant de rappeler si on parle des partis
extrèmes, que le parti communiste avait commis des actes en 1940 de sabotages
sur des usines d'armement français (on appelle ça se la trahison) et ne se
sont "alliés" à la France en quelque sorte (un comble) qu'une fois l'URSS
entrée en guerre.
Eh oui, les partis extrèmes c'est pas beau à voir, que ce soit de la droite
comme de la gauche.
J'aimerais enfin revenir sur ce qu'à dit Segolène sur le changement "en
douceur". De formation en psychologie, c'est un non sens.
Tout changement est toujours douloureux, ou ce n'est pas un changement. Car
ça marque une rupture avec un quotidien, avec des habitudes qui rassurent et
donc ça ouvre sur quelque chose de nouveau, donc il y a une part
d'incertitude, d'insécurité. Et ça il faut être capable de l'accepter...
Un changement "en douceur", ça serait plutôt une douce évolution. Ce n'est
pas un changement.
Ce qui fait peur?
De ne pas dire "prenons nous tous par la main, aimons nous les uns les autres
et faisons nous plein de bisous". Ok mais en même temps la dette augmente...
Je pense que certaines personnes confondent la politique avec des cours de
thérapie collective.
Mais sinon je vais te répondre ce qui fait peur: le changement associé à un
sarkozy qu'on caricature de facho, donc genre il flirte avec l'extrème droite
etc.
Sinon je te répondrais: au fait, d'où vient l'incompétence dont on taxe
Ségolène royale?
Je te recite: "tu crois qu'elle s'est crée du saint esprit. Tu crois que des
millions de personnes se sont leve le matin et ont declaré "Ségolène est
une incompétente?"  .
Sinon il faut aussi savoir différencier, le discour des actes. entre dire que
l'on veut changer et le faire, il y a parfois un énorme fossé. combien de
gens disent vouloir changer ci ou ça dans leur couple, au travail et
finalement, ne font rien .
|
sosso.pl
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Posté le: Ven Avr 27, 2007 12:39 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | bah nan on a bien
montré sur les différents topics que son programme est mauvais
. |
Oui c'est vrai, lui c'est le tout répressif, j'oubliais. Ségo c'est la
justice à la chinoise?)??!!
N'empêches que vont bon train et en majorité les attaques personnelles, sur
le physique entre autre. Et que l'on n'apporte pas beaucoup, voir aucun
contre-argument basé sur le programme (celui d'aujourdh'ui car il change tous
les jours) de ségo.
Si son programme est aussi mauvais basé vous UNIQUEMENT là-dessus. La peur
c'est vous qui la créé et l'alimenté !
|
