Peur de Sarkozy !!!

guillaume76 · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Oct 2005 Messages: 744

Ben nous eux c'est pour etre anti-Sarkozy donc forcement c'est justifié Rolling Eyes

Tiens la semaine prochaine on doit avoir de la pluie, a coup sur c'est de sa faute !!!
Y a un moment fasse a la mauvaise foi et la manipulation il n'y a pas grand chose a faire... le plus drole, c'est qu'ils se croient tolerant et democratique... MDR.

butterflyz0986 · Posté le: Ven Avr 27, 2007 12:51 pm Sujet du message:

rah là là, j'ai regardé ségolène sur face à la une, hier.... j'ai été subjuguée.... quel charisme, quelle prestance, quelle connaissance des dossiers, que de propositions concrètes... oui, je m'aligne, je voterai ségo au 2nd tour...

mido ban · Invité

bon bah ok je vais parler du programme (mais en opposition j'attends que l'on me fasse le même contre Royal) . Désolé ça risque d'être long .

-Commençons par l'immigration puisque c'est un sujet qui doit passionner les pro-Sarkozy :
*"un ministère de l'immigration et de l'identité nationale" : je me permets de reprendre l'analyse de miss chocolat (j'espère que tu ne m'en voudras pas ^^) :

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 18:01 pm Sujet du message:

Pour ségolène, c'est "l'ordre juste" le programme, après bah tout dépend de la démocratie particpative ou chacun dira son avis puis elle seule tranchera. Puis, elle change d'opinions régulièrement. Remarquez, regroupé les anti libéraux et les centristes, je comprends que faire un programme avec cela est tout bonnement impossible.

mido ban · Invité

Wouah quelle critique constructive j'en tombe des nues ....

Stalwart · Actif Sexe: Inscrit le: 12 Nov 2005 Messages: 936

Des positions sur son programme Sosso.pl point par point?? ...

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:26 pm Sujet du message:

En fonction de sa profession de foi du second tour, à l'heure qu'il est, ou j'écris ce message car comme maintes fois, elle risque de changer à la dernière minute, point commun avec Bayrou (cf l'ENA a supprimer)

Education: Soutien scolaire gratuit pour les élèves, c'est bien. Sarkozy veut pareil mais en rémunérant les profs pour cela. Pour ségo, ils ont beauocup de temps, cf daylimotion pour revoir la vidéo où elle traite les profs de feignants.

Mettre en œuvre des solutions nouvelles pour extraire les mineurs de la délinquance : suppression des peines de prison pour les mineurs en dehors des cas d’atteintes graves aux personnes ; développement des centres éducatifs renforcés, si besoin avec un encadrement militaire. : A l'américaine on met les enfants dans des camps de redressement dur!!! Marche ou crève! Tout répression !

La sixième république, j'adore! On sait pas ce que ca sera mais elle le propose, aucune précision sur le sujet. vide. Faut juste changer. Ah si , elle proprose: le Premier ministre sollicitera dès sa nomination la confiance du Parlement. Je conseillerai de lire la Constitution c'est déjà le cas! De plus, le gouvernement ayant la couleur du Parlement, cela n'a pas d'interet!!

Création d’une Agence nationale de réindustrialisation. On ferait mieux d'aider la France a passer à l'ère des services. l'industrialisation a toujours été mal compris en France et avec la concurrence extérieure on ne peut lutter. les scandinaves si chers à ségo, l'ont compris.

Soutenir les PME" : avec la création de fonds publics régionaux de participation et en leur réservant une part dans les marchés publics. : par définitions les fonds publics régionaux concernent les régions donc pas l'état, elle n'a pas les pouvoirs pour. Si elle connait pas le système de la cinquième république, m'étonne pas qu'elle veut la sixième.

Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007
Un tel débat au niveau national ne peut qu'alourdir les débats et les rendrent unflexibles. Il faut comme c'est le cas une négociation par branche, par secteur, par entreprise. l'Etat en voulant si'mmiscer la dedans va bloquer les rouages.

Construire 120 000 logements sociaux par an : tombe bien le gouvernement qui en a le plus créé est l'actuel !

Moduler les aides aux entreprises et les exonérations de cotisations sociales= faire plaisir aux copains et aux pots de vins.

pour qu’aucun jeune ne reste au chômage au-delà de six mois sans avoir un accès à une formation, un emploi aidé ou un tutorat rémunérés=précarisation des emplois...merde elle est contre, que faire? se renier?

Limiter à 17 le nombre d’élèves par classe en CP et en CE1 dans les ZEP =inégalité entre les élèves. encouragera la fuite vers les écoles privées.

Réviser la carte scolaire pour supprimer les ghettos scolaires, assurer la mixité sociale
Sarko veut la supprimé, c'est nettement mieux car la réviser c'est la conserver et donc continuer de laisser les riches entre eux et de ne pas briser la mixité! zut elle se contredit !

Renforcer la présence adulte dans les établissements" : y compris, lorsque ce sera nécessaire, par la présence d’un deuxième adulte dans les classes Meilleur moyen de faire passer le prof pour un faible et con, sape son autorité et le met au simple rend de spectateur et réciteur de leçons. Puis, mettre un pseudo flic en classe, cool !

Créer des emplois-parents" : la généralisation d’écoles des parents et des consultations de médiation familiale pour les aider à conforter leur autorité= une seule façon d'élever les enfants! Pensée unique, et hitler faisait pareil...

Défendre l’accès aux soins des malades dans les pays en développement," : par la promotion de médicaments génériques moins coûteux ça tombe bien, le gouvernement qui a doublé le budget de l'aide au développement c'est l'actuel, elle leur demandera conseil !

Mettre en place des gardiens dans tous les immeubles sociaux. =des flics partout, le tout répression !! Une atteinte à nos libertés, sans cesse épier !! une dictature !!

Faciliter et moderniser le dépôt de plainte pour briser la loi du silence : On appelerai ça le SAVU?

Doubler le budget de la justice pour la rendre plus rapide et respectueuse des droits": Comme en Chine, système qu'elle loue !!!!

Je passe ses propositions sur l'Europet l'OMC etc... parce que là c'est trop grave..ou drole...

Pour finir, elle est grande ! bah oui on dit bien l'inverse pour Sarkozy comme défaut, alors...

Simplette · Posté le: Ven Avr 27, 2007 20:39 pm Sujet du message:

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 21:06 pm Sujet du message:

mido ban · Invité

Simplette · Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:14 pm Sujet du message:

sosso.pl · Posté le: Ven Avr 27, 2007 22:27 pm Sujet du message:

Pour l'éducation c'est gratuit pour els élèves bien sur et les profs ne seront pas payés en heur sup' !!!!

La cinquième non-légitime! Un vieux courant d'historiens plus que minoritaires et d'antigaullsite à la base!
De Gaulle a l'époque c'est vrai fut comme Srakozy traité de dictateur, de nouveau pétainiste, lorsqu'il proposa une cinquième république !! Je rappel quelle fut approuvé par le peuple cette constitution !!! Renier la légitimité de notre Constitution c'est affligeant et dénué de tout raisonnement historique, juridique et politique! D'ailleurs la sixième sera "créer" de la même manière que la cinquième donc ce procédé n'est pas si iiligitime !

Pour les industries, tous les pays occidentaux passent à une autre ère que l'industrie mais non seule la France va perdurer dans cette voie...Bon courage, on ne peut pas être plus compétitif que les Indiens il faut l'accepter.

Reviser la carte scolaire en changera rien au problème ! On la supprime ou non ! mais faire du bricolage ne changera pas le problème et l'inégalité qu'elle représente !!Elle proprose de donner le choix entre trois écoles! waw le changement !

Les cours pour être parent !! Par qui? C'est une manière dinfantiliser les parents!L'Etat ne peut pas tout géré non plus! Il y aura les bons parents et les mauavais, certains auront meme des primes peut etre !! L'éducation c'est du cas par cas on ne peut généraliser. En plus, si sarokozy avait proposé cela, je vois déja venir les critiques! Embrigadement, on apprend les parents à entré ds un moule etc...

mido ban · Invité

En ce qui concerne l'éducation après vérification le soutien ne sera pas donné par des professeurs mais bien par des étudiants : ce soutien sera rémunéré et sera comptabilisé dans le cursus de l'étudiant .

La cinquième république : hmm t'as rien trouvé de mieux à dire que "vieux courant d'historiens plus que minoritaires et d'antigaullsite à la base! " . Je te le dis tout de suite mais c'est faux : les historiens sur le plateau ont admis que cette question prêtait à débattre . Donc, cette remise en cause n'est pas que le fait d'une minorité .
De plus, apparemment tu n'as pas bien saisi le sens de la remise en cause : si la 5eme république a donné plus de pouvoir au président c'est d'une part du à la personnalité de De Gaulle et d'autre part au contexte de guerre qui nécessite des prises de décisions rapides .
Les historiens ne remettent pas en cause le processus démocratique de cette constitution mais son contexte ce qui est tout à fait différent .

Pour les industries : *naissantes et vieillissantes, je t'assure que même les E-u pratiquent un protectionnisme dessus et que par conséquent les industries ont encore un rôle majeur.
*industries à haute technologie : il est nécesssaire de se spécialiser dans ce dommaine qui procure des avantages non négligeables (les E-U et l'Allemagne l'ont bien compris) .
Donc, les industries contrairement à ce que tu affirmes gardent un role prépondérant dans notre économie .

La carte scolaire j'abandonne c'est un débat sans fin, je précise que Sarkozy est le seul à vouloir la supprimer ....

Enfin, je suis d'accord que la proposition "des cours aux parents" est infantilisante et comme je l'ai dit j'y suis opposé . Cependant, je considère la proposition sur ce point de Sarkozy bien plus choquante car il souhaite suspendre les allocations familiales aux familles qui ne remplissent pas certaines obligations ....
Au moins, Royal a le "mérite " de ne pas faire perdre d'argent ....

sosso.pl · Posté le: Sam Avr 28, 2007 08:10 am Sujet du message:

Pour les industries, certes aux etats unis il y a un protectionnisme lourd (notez que pour une fois, vous n'accusez pas les EU d'être ultra libéraux mais l'inverse Wink

). Toutefois, malgré leur protectionnisme, leur industrie va mal, des villes comme Detroit souffre terriblement et ils ne doivent leur salut que par un nationalisme fort qui pousse à acheter d'abord amériacaon, mais sur le long terme, la voix de l'industrie n'est plus le choix et c'est une politique de MAINTIEN pas de DEVELOPPEMENT.

Ensuite, l'allemange et les EU restent deux exceptions, l'Angelterre, les scandinaves l'Ireland et même le Japon l'ont bien compris. Puis, il ne faut pas confondre industrie moderne et industrie de haute technologie, les allemands ont des industries modernes mais le secteur de l'insdustrie de haute technologie n'est pas si élevé.
Et ce n'est pas par un nouvelle politique d'indsutrialisation que cela va marcher mais par un développement de la recherche (ce qu'elle veut faire aussi comme sarkozy)

Pour la cinquième République ca je ne peux pas laissé passer ça!
Désolé, mais ce courant est minoritaire(voire plus) et à la base composé d'antigaullsite (pour stora c'set anti-debré) lors du coup d'Etat!
Il ya a trois courants, ceux qui disent qu'elle n'est pas légitime, ceux qu'elle ne l'était pas au début mais que par son usage (deuxième plus longue constitution et de loin , la plus stable) et surtout de part le fait qu'elle fut acceptée par le peuple grace a un référendum, qui lui a revêtut le voile de la légitimité (c jolie ça comme formule!) et enfin le dernier courant qui considère qu'elle est légitime.

De plus, le vrai débat n'est pas sa légitimité mais sa constitutionalité ou sa "légalité" et non sa légitimité car la cinquième est née sans le respecter des règles imposées par la quatrième. D'ailleurs, c'est plus un problème de constitutuionalistes que d'historiens ce qu'est stora.
[/u]

butterflyz0986 · Posté le: Sam Avr 28, 2007 11:12 am Sujet du message:

Stalwart · Actif Sexe: Inscrit le: 12 Nov 2005 Messages: 936

Au faite, on es ou sur le tarser avec Sarkozy, j'en entends plus parlé alors que c'etait une chose qui voulait implenté.

tartenpion · Posté le: Lun Avr 30, 2007 09:40 am Sujet du message:

sarkozy est quelqu'un de detestable mais surement le seul apte a faire ce qu'il dit....

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Je pense qu'on revient toujours au même problème alors. L'homme ou le contenu? Les deux?

tartenpion · Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:04 am Sujet du message:

l'homme est sincere et dangereux
le contenu est valable en partie et dangereux dans son autre partie

Romulus · Posté le: Lun Avr 30, 2007 10:11 am Sujet du message:

Sarkozy est tout sauf sincère, ce qu'il veut c'est le pouvoir. Il a dits lui même qu'il en révait depuis qu'il était petit.