Peur de Sarkozy !!!


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Actualité

butterflyz0986
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 15:49 pm    Sujet du message:
ben écoute, tu dois mal lire les programmes, ou alors lire ce qui t'arrange (ou alors lire des choses qui ne sont pas écrites), mais il y a bien la phrase que j'ai cité qq part plus haut comme quoi, si c'est à la dde de l'employeur, les salariés pourront refuser...
sosso.pl
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 15:50 pm    Sujet du message:
Stalwart a écrit:
C'est sarkozy qui veut ca, pas Royal.

Elle avait une propositon d'un contrat qui se rapprochait fort du CPE, d'ailelurs l'extrème gauche c'est pas géné pour lui rappeler. Dixit Besancenot.

Quant au dialogue social, le MEDEF fait parti de ses acteurs on a tendance à l'oublier.

De plus, en cas de déblocage, que fait-on? D'autant qu'avec Ségo, l'Etat ne prendra pas de positon, elle a pas de point de vue.

Auparavant, l'Etat guidé la négociation et en cas de blocage aider à trouver un consensus. Là, soit la situation ne bougera, soit on fera pression par la grève. Donc, plus de grêve et plus d'immobilisme.

Ce qui me fait vraiment peur, c'est que pour une socialiste, elle veut supprimer l'Etat. D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi elle veut être présidente puisque elle va donner tout le pouvoir aux régions ou aux partenaires sociaux. L'économie c'est la région et le social les partenaires sociaux, que fait l'Etat? C'est ça ma peur, elle va retirer l'Etat de tout pouvoir. Confused
butterflyz0986
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 15:52 pm    Sujet du message:
non ms au moins, elle aura une issue de secours si elle a un mauvais bilan : c'est pas ma faute, c'est la faute des regions !
Romulus
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 15:53 pm    Sujet du message:
Citation:
les salariés pourront refuser...


Bien entendu on est pas dans un système de servage, dans la théorie on peut toujours refuser.
Mais sans sécurité de l'emploi autant dire adieu à son travail. D'où l'histoire de la pression, d'où l'image du couteau sous la gorge.
butterflyz0986
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 15:56 pm    Sujet du message:
mais quelle sécurité de l'emploi ?! où vous avez lu que l'on pourra licencier sans raison ?!...
Stalwart
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 936

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 16:04 pm    Sujet du message:
C'est le nouveau contrat de Sarkozy, jte dit :p !

C'est le Cpe que villepin voulait passé de force par le parlement. Mais avec un nouveau nom.
Romulus
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 16:05 pm    Sujet du message:
Eh bien c'était le cas avec le CPE/CNE on pouvait licencier sans aucune raison quasiment, dans les deux premières années.

Très fanchement je ne sais pas si il l'a mis dans son programme, mais je veut bien parrier une couille qu'il va tenter de le repasser sous un nouveau nom, ça fait déjà plusieurs fois que les gouvernements de droite tentent de détruire le code du travail en ajoutant un nouveau contrat moins bon que le CDI pour l'employé et du coup les entreprises les privilégient.
Bien sur il va changer le nom et surement une ou deux clauses, mais globalement le principe est le même baisser la sécurité de l'emploie, destruction progressive du code du travail.
mido ban
Invité







Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 18:44 pm    Sujet du message:
On trouve Sarkozy plus clair tout ça parce que Royal veut négocier avec les partenaires sociaux ?

Oh mon dieu c'est horrible elle veut négocier et non pas imposer .....


Au niveau du programme économique de Sarkozy :
Comme l'a dit Romulus ce n'est pas le salarié qui choisit ses heures mais l'employeur par conséquent faire miroiter aux français qu'ils pourront choisir leur temps de travail c'est leur mentir .
De plus, je voudrais aussi préciser que la moitié des salariés français ne sont pas soumis aux 35 heures et travaillent déjà plus ....
Enfin, cette mesure engendrera mécaniquement du chômage ....

Donc, pour le magnifique programme économique de Sarkozy il faudra revenir ....
Raksone
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 37
Inscrit le: 03 Avr 2006
Messages: 763

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 18:57 pm    Sujet du message:
Citation:
On trouve Sarkozy plus clair tout ça parce que Royal veut négocier avec les partenaires sociaux ?

Oh mon dieu c'est horrible elle veut négocier et non pas imposer .....


Il ne faut pas être de mauvaise foi non plus, il y a des points qui méritent d'être éclaircit notament lorsqu'il s'agit d'une nouvelle taxe. Sans vouloir imposer au moins avoir déjà des idées, des ébauches d'idée même. Ses discutions avec les partenaires sociaux sont à chaque fois une réponse à son manque d'argument.
yeesha
Membre
Membre




Inscrit le: 15 Jan 2006
Messages: 196

Message Posté le: Jeu Mai 03, 2007 19:14 pm    Sujet du message:
y a une nuance entre négocier et avancer cet argument pour botter en touche sur les questions essentielles Laughing
butterflyz0986
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 12:14 pm    Sujet du message:
Stalwart a écrit:
C'est le nouveau contrat de Sarkozy, jte dit :p !


j'attends le lien qui me le prouvera... parce que si on part de là, je peux dire n'importe quoi sur ségo sans avoir de preuve... juste en finissant ma phrase par "j'te dis" !...


quant à la négociation, oui, c'est bien... mais en même temps, pour quoi on vote alors ?!... enfin, je sais, un candidat, même s'il veut négocier, est carrément sensé avoir quand même des idées... parce que perso, je vote pas pour des partenaires sociaux... mais bon, si vous aimez voter sans savoir ce qui va vous arriver ensuite, c'est vous qui voyez.. j'préfère autant savoir directement ce qui va se passer..
leilou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 43
Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 1561
Localisation: NANTES

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 16:50 pm    Sujet du message:
lol... on sait tous que ce soit sarko ou royal, rien ne va changer. Vous avez dejà vu un programme suivi à la lettre par n'importe quel président ? Moi non et c est pas maintenant que ca va changer.

Ségo veut négocier avec les partenaires sociaux, je trouve cela beaucoup plus intelligent que dire je veux faire ca sans me préocuper de savoir si c est possible ou si ca va pas nous mettre plus dans la merde qu'on ne l'est....

Et pour répondre à la question initiale : sarko est pire que le pen donc oui ca peut faire peur. Je dis qu'il est pire tout simplement parce que Le Pen dit ce qu'il pense franchement alors que Sarko a les meme idées que Le Pen sauf qu'il ne le dit pas ...
Monoclodon
Actif
Actif




Inscrit le: 24 Oct 2007
Messages: 994

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 16:56 pm    Sujet du message:
Hélas je pense que tu as raison ! C'est terrible de voir les choses irréversibles arrivées comme un cyclone dévastateur et catastrophique et ne pouvoir rien y faire.
Je pense qu'on a averti les gens... mais comme les gens ne pensent plus... ils votent sur des préjugés culturels... aléa jacta est.
mido ban
Invité







Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 17:01 pm    Sujet du message:
Vous êtes d'une mauvaise foi, je commence à en avoir marre de vous voir dire que chez Sarkozy tout est blanc et chez Royal tout est noir .

Quand je vois cronos ou butterflyz résumer de manière plus que réductrice (à une mesure ...) le programme économique de Royal je me dis que vous avez perdu toute objectivité ....

En ce qui concerne le fait de négocier arrêtez de dire qu'elle fait cela car elle n'a pas d'idées (la caricature ca va bien 5 minutes) ...
Au contraire la négociation s'inscrit dans la logique qu'elle a mis en place depuis qu'elle est candidate . Après on adhère ou non à cette logique mais ça n'a rien à voir avec un possible "non-programme" .

Je pense pour ma part que cette idée est bonne car elle ne veut pas négocier sur tous les sujets mais sur des thèmes d'une importance majeure et sensible à savoir notamment les retraites .
Ce n'est pas en s'opposant que l'on fera avancer ces sujets car avec trop de brutalité on risque de provoquer des manifestations alors qu'avec la négociation syndicats et patrons peuvent trouver un compromis .

edit je repondais à butterflyz et "compagnie"
Stalwart
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 936

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 17:14 pm    Sujet du message:
Selon moi, il n'y a pas mieux que de discuter de la meilleure solution avec ceux qui sont réellement dans la situation.
Après chacun son point vue, j'aurai tendance a dire que le programme Economique de sarkozy tiens la route, celui de Royal est encore mieux avec les futures mesures negocié.
Raksone
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 37
Inscrit le: 03 Avr 2006
Messages: 763

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 17:35 pm    Sujet du message:
Citation:
Et pour répondre à la question initiale : sarko est pire que le pen donc oui ca peut faire peur. Je dis qu'il est pire tout simplement parce que Le Pen dit ce qu'il pense franchement alors que Sarko a les meme idées que Le Pen sauf qu'il ne le dit pas ...


Ce n'est pas toi que l'on nomme Mme Irma?
leilou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 43
Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 1561
Localisation: NANTES

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 17:40 pm    Sujet du message:
dejà d une je ne t ai jamais agressé donc arrete de faire le grand

d autres part, si tu ne vois pas depuis 5 ans que c est un mec demago au plus au point c est ton probleme pas le mien.

et dernierement, sarkozy a pris pas mal d electeur de Le Pen tout simplement parce que c'est du meme gabarit!

Donc non je ne suis pas Mme Irma , il suffit juste d etre curieux et de ne pas avoir des oerilleres comme certains .
Raksone
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 37
Inscrit le: 03 Avr 2006
Messages: 763

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 18:41 pm    Sujet du message:
Citation:
d autres part, si tu ne vois pas depuis 5 ans que c est un mec demago au plus au point c est ton probleme pas le mien.


Ca n'a aucun rapport, mais bon. La démagogie n'est pas le privilège de la droite et encore moins de l'extrème droite.



Citation:
et dernierement, sarkozy a pris pas mal d electeur de Le Pen tout simplement parce que c'est du meme gabarit!


Non. Ils intérogeaient sur France 2 des électeurs de Le Pen qui affirmait ne pas voter pour Sarkozy car il était issue de l'immigration. Pour quelqu'un pour qui "il n'est pas anormal qu'un étranger en situation régulière" ait le droit de vote au bout de certains temps, ce n'est pas vraiment le même gabarit. Et l'électorat de Le Pen est aussi un electorat contestataire, donc qui désire le changement, pas seulement une electorat fachisant. Enfin pour finir, ce n'est pas un électorat pestiféré.
leilou
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin
Age: 43
Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 1561
Localisation: NANTES

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 18:51 pm    Sujet du message:
Raksone a écrit:


Ca n'a aucun rapport, mais bon. La démagogie n'est pas le privilège de la droite et encore moins de l'extrème droite.


ca s'est sur que l extreme droite ne connait pas la demagogie et c est ce que j ai dit plus haut quand je parle de franchise ...


Citation:


Non. Ils intérogeaient sur France 2 des électeurs de Le Pen qui affirmait ne pas voter pour Sarkozy car il était issue de l'immigration. Pour quelqu'un pour qui "il n'est pas anormal qu'un étranger en situation régulière" ait le droit de vote au bout de certains temps, ce n'est pas vraiment le même gabarit. Et l'électorat de Le Pen est aussi un electorat contestataire, donc qui désire le changement, pas seulement une electorat fachisant. Enfin pour finir, ce n'est pas un électorat pestiféré.


Ils n'ont pas interrogé tous les électeurs qui ont voté Sarko cette année et Le Pen en 2002 donc tu ne peux pas en faire une généralité. Tous les journaux en ont parlé . De plus de passer de 17% à 10% ce ne sont pas les votes blancs !

Et pour finir, quand je dis que Sarko et pire que Le Pen, c est mon avis, tu en as un autre, tant mieux pour toi .. chacun ses opinions. Mais , comme je l'ai dit plus haut , il faut arreter d avoir des oeilleres et allez voir ailleurs ce qui se passe ... et je ne parle pas que pour toi quand je dis ca
Stalwart
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 12 Nov 2005
Messages: 936

Message Posté le: Ven Mai 04, 2007 19:03 pm    Sujet du message:
En faite il est plus dangereux dans un sens. Le pen, on sait de quoi il est capable, ce qu'il pense, on sait a quoi s'en tenir.

Alors que Sarkozy joue un double jeu, demagogue...

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Actualité