La chambre du bébé

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 16:37 pm Sujet du message:

Bon, je viens de me taper la lecture de touuuut le topic et j'ai tout simplement halluciné. Vraiment. Les interventions de GF et de Bionic me semblent d'un bon sens absolu, dans la mesure où le fait d'avoir un enfant, comme dit précédemment, ça chamboule toute la vie et c'est 24h/24, 7j/7. Dès lors que quelque chose devient quotidien, on change de rapport à cette chose. A fortiori si c'est un bébé.

Il y a plein de gens dans le monde qui ont des enfants, parfois nombreux, et très peu d'espace. Donc pour le sexe, c'est forcément dans une intimité relative. Je veux bien que certains trouvent ça glauque ─ quoique les choses semblent toujours moins glauque quand on les fait ─ mais qu'on ne dise pas que c'est traumatisant ! Ou alors sinon, la majorité de ceux qui nous ont précédés (vous vous souvenez ? avant la vie moderne !) étaient traumatisés. De toute manière, on est tous traumatisés par quelque chose, c'est la vie. Quelqu'un qui ne serait traumatisé par rien, pour moi, c’est un peu comme quelqu'un qui aurait vécu dans un milieu stérile et qui ne serait jamais tombé malade : système immunitaire zéro, ultra fragile !

GF, je trouve que tu choisis parfois mal tes arguments (le coup du bon repas, ça ne tient pas la route ─ le repas est un moment de convivialité à peu près universel, le sexe est loin de tout ça) mais que tu as raison. D'abord parce que si on veut jouer au parent parfait qui retient complètement d'être lui-même pour ne pas traumatiser ses gosses, on risque de les traumatiser en essayant de faire d'eux des enfants parfaits (si vous voyez ce que je veux dire...). Ensuite parce que le nouveau-né est sorti du corps de la mère, il vient du sperme du père, tout un tas de choses pas forcément glamour mais constitutives de la vie réelle. J'estime qu'un nourrisson fait encore partie du couple, en quelque sorte et moi, ça ne me dérangerait pas d'avoir des relations sexuelles dans la même pièce que mon bébé à condition que ce soit discret et que ça ne dure pas des années, tout simplement parce que je pense qu'après certaines expériences, ont comme initié au mystère de la vie et à tous ces fluides, on assume mieux le fait d'avoir un corps, etc. Avoir un bébé, ça doit quand même être foutrement décomplexant, entre tous ces trucs de gynécos, les eaux, le placenta, les nausées, les pipis, les cacas, les rots et j'en passe ; c'est pas quelques galipettes discrètes qui vont traumatiser les parents après tout ça !

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Non mais attends GentilleFille... si tu n'as pas envie que les gens te jugent sur ta vie, pourquoi l'exposer ? Surtout ici, où tu sais que tu n'as pas que des amis ?
Personne ne t'a demandé de parler de tes accouchements, de ta vie professionnelle, de ta vie sexuelle, de ta vie de mère. Là, il faudrait voir à ne pas renverser la vapeur ; et si vraiment un forum arrive à te mettre en dépression, effectivement, arrête de le consulter, parce que c'est grave d'en arriver à une telle détresse psychique à cause de personnes que tu n'as jamais rencontrées, et qui ne font que donner leur avis sur ce que tu leur montres.
Je comprends la difficulté que représente le baby blues, parce que même si je ne suis qu'une conne qui ne connaît rien aux enfants (tu n'es pas la seule à t'en prendre plein la gueule GF, ton cher ami Bionic n'est pas avare de compliments), j'ai beaucoup de femmes dans mon entourage qui l'ont vécu. Donc oui, c'est difficile, et dans des moments où tu te sens aussi fragile, tu ferais peut-être mieux de ne pas t'exposer ici.
Rien ne t'empêche de consulter le forum sans raconter ta vie, quand même. Est-ce que tu sais quand et avec qui je baise ? Non. Pareil pour Eponine, la Bête et quasiment tout le monde : il n'y a que toi qui racontes autant de détails de ta vie privée (et ça veut tout dire, vie « privée » : qu'elle n'a pas à être exposée aux yeux de tous).
Bref, tu ne peux pas demander aux gens d'être toujours d'accord avec toi, surtout lorsqu'il s'agit de sujets aussi délicats qu'un entretien d'embauche, ou le sexe au travail.
Vraiment, je comprends ce que tu ressens, mais je pense que tu te mens : tu es en dépression pour des raisons qui ne sont pas liées au forum. Ou alors si tu dis vrai, eh bien tu ferais mieux d'occuper ton temps libre à faire autre chose, car un forum doit être un lieu de divertissement, mais certainement pas un lieu qui rend malheureux ou dépressif.

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Will.i.am · Posté le: Mar Déc 06, 2011 16:54 pm Sujet du message:

Complètement d’accord avec JH.
Et de plus, à aucun moment depuis ton accouchement on ne pouvait supposer que tu étais dépressive : quand tu parles c’est ou pour raconter tes frasques sexuelles (qui sont marrantes à lire, mais à petite dose), ou ton travail, où tu mets ton mari et toi en avant.
Alors peut être que c’est l’écrit qui veut ça, et que ce n’est pas comme ça que tu veux le dire, mais la majorité de tes 12 000 posts c’est où pour donner une leçon sur le monde du travail, où pour parler de tes expériences sexuelles. Et là où tu es forte, c’est que tu arriverais à disserter sur ces deux thèmes sur n’importe quel topic.
Et quand je disais que c’est plus grave que ce que je ne pensais… c’est que tu es de très mauvaise foi en disant que pour toi le sexe c’est comme manger (histoire de banaliser la chose)

Pourquoi, si tu es dépressive, ne pas venir le dire clairement ? les réactions seraient moins "dures" à ton égard.

Eponine · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:03 pm Sujet du message:

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:15 pm Sujet du message:

Eponine · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:16 pm Sujet du message:

Depuis 13 000 messages, s'il y avait un doute, je pense que nos remarques auraient eu un impact.

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:22 pm Sujet du message:

S'ils en ont un mais mauvais, il est logique que ça s'exprime quand ça ne va pas. Après, plus on s'investit dans quelque chose, plus ça nous tient à cœur et plus on se dit que ça vaut la peine d'être rétabli, que la prochaine, c'est la bonne... En miroir, plus on a déplu, plus on déplait.

La Bête · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:31 pm Sujet du message:

EDIT : Gentillefille, j'ai mis un certain temps à rédiger cette réponse et donc je viens de tomber sur ton dernier post, je prendrai le temps d'y répondre dans un second temps (en public ou MP, je ne sais pas encore, j'aviserai) parce qu'il m'interpelle.

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:31 pm Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Personnellement, je ne suis pas allée jusqu'à dire « pauvres gosses », mais je trouve ça un tantinet glauque, oui (c'est la raison pour laquelle je ne le ferai pas, d'ailleurs ; ça ne m'empêche pas de laisser les gens faire ce qu'ils veulent).
Ceci dit, j'aimerais bien qu'on me réponde sur la question du pédophile qui se tripoterait devant un enfant endormi. Quelle est la différence fondamentale, puisque, comme ça a été dit, l'enfant n'entend pas, ne sait pas ce qui se passe, et donc ne peut pas en souffrir ?

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:43 pm Sujet du message:

Pour le pédophile, c'est la pédophilie qui pose problème, surtout ! C'est dérangeant parce qu'il fait participer l'enfant à son plaisir sexuel, ce qui n'a rien à voir avec le fait de faire l'amour près d'un enfant mais uniquement parce qu'on ne peut pas s'en éloigner pour des raisons de sécurité et en prenant des précautions pour qu'il s'en rende compte le moins possible. La situation que tu décris est plus proche de celle du pédophile qui se masturbe avec des photos d'enfant nu ; l'enfant n'en souffre pas mais la société ne peut cautionner ce genre de comportement parce qu'ils mènent à des viols et à des crimes, parfois (si on s'entend sur le fait qu'avec ou sans le consentement de l'enfant, c'est un viol).

Par principe, la sexualité adulte / enfant étant proscrite, le geste est mauvais, même s'il n'a pas d'impact. Dans le même ordre d'idée, le vol est mauvais par principe, quelle que soit la valeur de ce qui est volé. Idem pour le mensonge, etc. Ce ne sont pas les conséquences qui importent, c'est l'état d'esprit que cela entretient.

Dans leur cas, ils entretiennent un état d'esprit de couple qui fait l'amour avant de dormir. Un couple, quoi.

Eponine · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:45 pm Sujet du message:

L'excitation du pédophile est provoquée directement par la présence de l'enfant.
Celle de GF est présente indépendamment de cette présence.

Will.i.am · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:48 pm Sujet du message:

par contre, moi ça me couperait toute envie je pense...

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:54 pm Sujet du message:

Will.i.am · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:57 pm Sujet du message:

ben tu sors de la pièce ou tu mets le bébé dans une pièce à côté non ?

Eponine · Posté le: Mar Déc 06, 2011 17:58 pm Sujet du message:

Will.i.am · Posté le: Mar Déc 06, 2011 18:01 pm Sujet du message:

oui, en effet, je ne vois pas la nécessité de faire dormir le bébé dans la même chambre. Faut juste qu'il dorme à proximité, et pas à l'autre bout de la maison

Souki · Posté le: Mar Déc 06, 2011 18:11 pm Sujet du message:

Parce que les parents sont toujours inquiets pour leurs enfants.

Eponine · Posté le: Mar Déc 06, 2011 18:15 pm Sujet du message: