bionic
De passage
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 08:18 am Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | Les films que vous vous
faites c'est impressionnant.
Le bébé dort à côté, il
n'est pas loin certes mais dans ces moments il n'est pas "à portée de vue".
Il est dans son espace moltonné... d'ailleurs vous avez déjà vu un lit de
bébé comment c'est fait ? On doit se pencher dessus pour voir le bébé
étant donné que les bords du lit sont hauts (pour ne pas qu'il sorte) et
capitonnés (pour ne pas qu'il se fasse mal). Un lit de bébé c'est tellement
immense pour un nouveau-né que ça lui fait carrément sa chambre. Et comme
il n'a pas la capacité de se mettre debout il ne peut pas voir autre chose
que le plafond ou les capitonnages de son propre lit. Il est dans son espace
intime avec sa berceuse et rien d'autre que dormir avec douce musique ne
l'intéresse. Personne n'a donc de vue directe sur l'autre.
(...)
| bionic a
écrit: | | le bébé DèS qu'il se
réveille IL PLEURE ! alors vous imaginez que les parents vont le laisser sans
chercher à le calmer et le faire dormir (après allaitement ou changement de
couches etc) |
Je suis d'accord avec toi.
Un nouveau-né fait quoi de ses journées ?
Il mange et il dort. POINT. Il n'a aucune autre activité, le jeu venant +
tard.
Si il ne dort pas c'est qu'il ne se sent pas bien. Il ne se sent pas bien
pourquoi ? Soit parce qu'il a faim, soit parce qu'il est sale, soit parce
qu'il a une autre gêne. Comment exprime-t-il son mal-être ? En pleurant. Les
pleurs c'est le seul langage que connait le nouveau-né. C'est inscrit dans
nos gènes. Le bébé sait instinctivement qu'en pleurant ses parents vont
venir le voir et rendre sa vie + confortable par la nourriture ou par la
toilette. Cet instint on le garde, regardez donc un caprice ce que c'est,
c'est ce qui reste de cette vie de bébé. L'enfant fait un caprice et pleure
parce qu'il sait, inconsciemment, que de cette manière ses parents vont
tenter de lui rendre la vie + agréable.
Un bébé n'a pas encore intégrer cette notion. Il pleure pour qu'on s'occupe
de lui. Si tout va bien il dort. |
tout à fait d'accord ! aussi le babyphone n'existait pas avant et ce n'est
pas parcequ'on en a aujourd'hui que le co-dodo largement répandu depuis
toujours a été ou sera mauvais.
| Citation: | C'est marrant ça : parce qu'on a pas pondu, on ne sait pas
comment fonctionne un bébé ? Pour avoir joué les nounous avec mon neveu, et
ce, dès qu'il avait un mois et demi, je sais très bien comment ça
fonctionne, ouais. Et jamais je n'aurais pu baiser à côté de lui, faut
quand même être sacrément dérangé pour trouver ça normal et cool.
Quant à mes propres parents, ne t'inquiète pas pour eux Bionic, ils ont
toujours pensé qu'ils devaient séparer l'intimité des parents de celle des
enfants, et que donc, personne ne devait dormir ensemble, quel que soit l'âge
(bon, sauf cas de cauchemar mais ça a dû arriver deux fois en 25 ans,
énorme non ?). C'est justement parce que ma mère s'est battue contre
l'oppression que représente la maternité chez les gens comme toi que je sais
de quoi je parle et que je ne vais pas te laisser dire des choses que j'estime
idiotes. |
Oh non tu ne sais pas très bien comment çà fonctionne, ni epo qui ne trouve
que des commentaires creux, et se cache derrière un mot trop petit pour
couvrir son incapacité à argumenter : blabla. tu es vraiment bloquée si tu
persistes malgré toute la description qu'a faite GF plus haut. je ris, et
lutte contre toi, la vraie oppressée par la maternité et les démonstrations
scientifiques que la majorité de nos ancêtres et parents (hommes ET femmes espèce de sexiste !) ont
bien fait de suivre le bon sens naturel en optant pour le co-dodo, tout comme
font la plupart des parents aujourd'hui dans le monde. t es juste une espèce
rare, qui crois que TON PROPRE GOÛT est LA Règle et LA Vraie Morale, ce qui est le plus
idiot en fait, et ce qui ne m'empêche pas de respecter ton choix 
A part çà, pendant plusieurs semaines quand on a l'esprit tout le temps avec
le bébé et qu'il est dans la même chambre, le sexe en général se limite
à des câlins et autres tout en discutant (sur l'enfant entre autres). si même çà en
présence d'un bébé même dans le même lit tout en étant dans son berceau
et SANS DOUTE en PLEIN SOMMEIL te choque ou choque tes parents ou tes
semblables eh bien vous êtes anormales et vraiment braquées sur ce plan. il
y a donc plein de couples qui sont plus sympas et beaucoup plus dans la norme
par rapport à vous, eh oui^^
Dernière édition par bionic le Mar Déc 06, 2011 09:36 am; édité 2 fois
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Eponine
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 08:49 am Sujet du message:
Je suis anormale. C'est tragique. Personne n'a une corde pour moi ?
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bionic
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 08:52 am Sujet du message:
c'est çà ton avatar ? eh bien personne, et on ne va pas te le souhaiter.
heureusement tu n'oserais pas.
Dernière édition par bionic le Mar Déc 06, 2011 08:54 am; édité 1 fois
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Eponine
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 08:53 am Sujet du message:
Non, j'aime trop la vie pour ça, c'est certain. Et puis je n'aurais pas
l'immense bonheur d'être mère, ça serait une perte cruelle.
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La Bête
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 09:08 am Sujet du message:
| Citation: | | t
es juste une espèce rare, qui crois que TON PROPRE GOÛT est LA Règle et LA Vraie
Morale |
je suis mdr que tu oses dire ça ^^
| bionic a
écrit: | | A part çà, pendant
plusieurs semaines quand on a l'esprit tout le temps avec le bébé et qu'il
est dans la même chambre, le sexe en général se limite à des câlins et
autres tout en discutant (sur l'enfant entre autres). |
euh, faudrait aussi se mettre d'accord sur ce qu'on appelle sexe.
je pense qu'on est d'accord si je dis que nous autres on entend par là génitalité, pas main dans la main et petit
bisou sur la joue en regardant le plafond.
après, si dès que t'as frôlé le petit doigt de ta femme t'as l'impression
d'avoir passé une nuit de folie, c'est peut-être là que se trouve la
confusion hein.
|
bionic
De passage
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La Bête
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 09:41 am Sujet du message:
"Génitalité ou pas", je trouve que ça fait une sacrée différence, moi.
Certains psys aiment élargir le mot "sexualité" au sens de tout les petits
gestes amoureux du quotidien, mais ça n'a jamais été le cas du mot "sexe".
Donc arrête d'extrapoler bêtement : s'embrasser, se prendre dans les bras,
se caresser la joue, ce n'est pas du sexe, et ce n'est pas ça qu'on trouve
choquant de faire dans la même pièce qu'un bébé.
C'est le fait de coucher
ensemble - et si tu assimiles ça au fait de s'allonger côte à côte
en pyjama, je t'étripe. (et ensuite je te conseille de poser des questions à
ta dame parce que c'est pas comme ça qu'on tombe enceinte hein)
S'il faut te parler crûment et clairement, fellations, cunnilingus,
masturbations, pénétrations, tout ça n'a pas à se faire dans la même
pièce qu'un bébé, je trouve qu'une cloison murale est le minimum
sanitaire.
Tu peux faire ça au salon, à la salle de bains, dans le bureau, dans la
buanderie si tu veux, mais à côté du couffin, où qu'il se trouve, sans
séparation, je trouve que c’est franchement barjot.
Inversement, si le bébé avait sa chambre, faudrait être assez timbré pour
y aller s'envoyer en l'air sur la table à langer quoi (et pourtant je suis
certaine que beaucoup de gens le font, c'est pas pour autant que tu me feras
admettre que c'est sain et normal)
C'est tout simple, merde, bébé et sexe ça ne se mélange pas.
Si on n'est pas capable de quitter la chambre de son bébé 15 minutes dans
une journée (encore une fois, je me demande bien comment tu fais, il dort 18h
par jour), d'accord, mais c'est un choix à faire entre les deux, et à
assumer.
Peut-être qu'un jour je serai une mère obnubilée et angoissée qui saura
pas s'éloigner à plus d'1m50 de son bébé de peur qu'il fasse un pet de
travers.
Allez, soyons fous, envisageons toutes les hypothèses, j'en doute mais on
sait jamais ce que les hormones peuvent faire à un cerveau.
Mais en tout cas si je suis comme ça, ben la reprise des festivités attendra
que j'en aie terminé avec ce syndrome anxieux.
Dernière édition par La Bête le Mar Déc 06, 2011 11:48 am; édité 2 fois
|
Eponine
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Posté le: Mar Déc 06, 2011 11:43 am Sujet du message:
| bionic a
écrit: | | mais s'indigner que
d'autres le peuvent c'est dire que c'est sa propre morale, et goût ! qui
soient valables et normaux, et c'est de cà que je me moque
! |
Si chacun a sa propre morale, alors ne dis pas que nous sommes anormales parce
que nous n'approuvons pas votre façon de faire.
|
Gentillefille
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 12:40 pm Sujet du message:
En fait Bionic le problème doit venir de moi. Quoi que je dise, sur n'importe
quel sujet, on me dit toujours que j'ai tort.
Si j'avais dit que je laisse le bébé tout seul dans sa chambre pendant que
je m'envoie en l'air à la buanderie (comme le propose La Bête) on m'aurait
traité de mauvaise mère qui laisse son enfant sans surveillance préférant
le sexe à mon bébé.
Bref, quoi que je fasse c'est toujours mal.
J'ajouterai qu'il n'y a que sur ce forum qu'on me prend pour une dingue.
Partout ailleurs d'autres parents me disent "ah oui moi je fais comme ça
aussi".
Et quant aux gestes d'affection dans le couple sachez que même si je baise en
présence de mon bébé qui dort hors de notre vue, je n'ai jamais de gestes
tendres envers mon mari en présence de mes enfants, jamais un bisou, jamais
un câlin ou un signe de tendresse.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 13:43 pm Sujet du message:
ben tu vois, un signe de tendresse devant les enfants, ça ne me choquerait
pas 
|
Souki
Modératrice
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:00 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Bref, quoi que je fasse
c'est toujours mal. |
Non, pour le coup, je trouve ça plutôt sain d'avoir des enfants et une vie
de couple. ^^ D'autant plus étonnant qu'on t'a dit aussi qu'au travail,
c'était mal ! Laissez-les baiser, un peu !
| Citation: | | Et
quant aux gestes d'affection dans le couple sachez que même si je baise en
présence de mon bébé qui dort hors de notre vue, je n'ai jamais de gestes
tendres envers mon mari en présence de mes enfants, jamais un bisou, jamais
un câlin ou un signe de tendresse. |
Ah ouais ? Vous vous retenez ou ça vient tout seul ? Mes parents ont toujours
fait ça, sauf le piouc pour se dire bonjour, et j'ai toujours trouvé ça un
peu ridicule. Le minimum de pudeur requis pour ne choquer personne, ok, mais
je ne me serais pas sentie agressée de voir de la tendresse entre eux.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:02 pm Sujet du message:
GentilleFille, c'est facile de jouer les victimes, alors que dans un autre
topic j'ai initié une vraie conversation avec toi, en te posant des vraies
questions, où je n'étais ni insultante, ni méprisante, où je ne te jugeais
pas mais te demandais, honnêtement, pourquoi tu racontais autant de détails
intimes (et je ne parle pas que de sexe, loin de là) sur ce forum, alors que
bien souvent, tu monologues car ça n'intéresse personne. Vraiment, j'aurais
aimé que tu y répondes franchement : mais non ! Tellement plus simple de
venir dans ce topic faire la morale à celles qui ne sont pas mères et donc
ne peuvent rien comprendre...
Bref, moi j'ai fini de parler avec des murs, et bionic, sache que ce que tu
représentes et promeus sur ce forum me fait gerber au plus haut point. Je
suis bien triste de voir que tu as osé te reproduire.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:15 pm Sujet du message:
| Plasma a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | Bref, quoi que je fasse
c'est toujours mal. |
Non, pour le coup, je trouve ça plutôt sain d'avoir des enfants et une vie
de couple. ^^ D'autant plus étonnant qu'on t'a dit aussi qu'au travail,
c'était mal ! Laissez-les baiser, un peu ! |
Comme je le pensais, un couple avec enfants n'a plus le droit de le faire.
Pas à la maison quand les enfants sont là.
Pas le soir quand les enfants dorment parce qu'un d'entre eux est dans la
même pièce
Pas au travail non.
On ne peut donc plus avoir d'activités sexuelles !
| Plasma a
écrit: |
| Citation: | | Et quant aux gestes d'affection dans le couple sachez que même
si je baise en présence de mon bébé qui dort hors de notre vue, je n'ai
jamais de gestes tendres envers mon mari en présence de mes enfants, jamais
un bisou, jamais un câlin ou un signe de tendresse. |
Ah ouais ? Vous vous retenez ou ça vient tout seul ? Mes parents ont toujours
fait ça, sauf le piouc pour se dire bonjour, et j'ai toujours trouvé ça un
peu ridicule. Le minimum de pudeur requis pour ne choquer personne, ok, mais
je ne me serais pas sentie agressée de voir de la tendresse entre
eux. |
Non, parce que c'est comme ça c'est tout.
Nous n'avons aucun signe d'affection en dehors de nos moments à 2.
Si on s'embrasse devant les enfants, dans la rue ou je ne sais où alors
pourquoi pas au travail en plein milieu du magasin devant les 350 salariés ?
Non franchement les signes de tendresse hors du très privé on ne peut pas,
ce n'est pas dans notre éducation !
Et là j'entend déjà certain(e)s me dire : "Et niquer devant ton bébé
c'est dans ton éducation ?". Donc je répond en redisant la même chose pour
la 4ième fois. On ne le fait pas devant le bébé, il dort dans un lieu clos
qui lui est propre et il se moque totalement de ce qu'il se passe hors de cet
espace.
| Juliette Hardy a
écrit: | | GentilleFille, c'est
facile de jouer les victimes, alors que dans un autre topic j'ai initié une
vraie conversation avec toi, en te posant des vraies questions, où je
n'étais ni insultante, ni méprisante, où je ne te jugeais pas mais te
demandais, honnêtement, pourquoi tu racontais autant de détails intimes (et
je ne parle pas que de sexe, loin de là) sur ce forum, alors que bien
souvent, tu monologues car ça n'intéresse personne. Vraiment, j'aurais aimé
que tu y répondes franchement : mais non ! Tellement plus simple de venir
dans ce topic faire la morale à celles qui ne sont pas mères et donc ne
peuvent rien comprendre... |
Je n'ai pas répondu pour ne pas m'en prendre encore + dans la figure de la
part de certains autres que toi.
Et puis c'est une question à laquelle j'ai répondu plusieurs fois par le
passé et vu comment ça a été interprêté je ne m'aventurerai pas à y
répondre de nouveau, du moins pas pour le moment.
|
La Bête
Silver Mercure
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:38 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | En fait Bionic le
problème doit venir de moi. Quoi que je dise, sur n'importe quel sujet, on me
dit toujours que j'ai tort. |
t'as qu'à arrêter de dire
n'importe quoi j'ai envie de dire 
| Citation: | | Si
j'avais dit que je laisse le bébé tout seul dans sa chambre pendant que je
m'envoie en l'air à la buanderie (comme le propose La Bête) on m'aurait
traité de mauvaise mère qui laisse son enfant sans surveillance préférant
le sexe à mon bébé. |
ben si le bébé dort profondément, que t'as le babyphone bien branché, que
t'es pas à dix kilomètres et que t'en as pas pour deux heures, non.
Et pour Plasma qui fait le rapprochement avec le topic sur le sexe au travail,
en fait je ne fais que rester cohérente avec mon principe de base, tout
simplement que je n'aime pas voir mélanger le sexe avec d'autres domaines de
la vie.
Et Gentillefille mélange le sexe avec à peu près tout. Le sexe à l'école,
le sexe en extérieur, le sexe en public, le sexe au travail, le sexe avec des
amis, et maintenant le sexe avec des bébés dans la pièce (sans compter la
narration encore une fois publique de toutes ces belles histoires).
Et tout ça elle ne le fait pas d'une manière exceptionnelle (genre "oups, on
a dérapé une fois, ça arrive") mais érigée en mode de vie et en
normalité.
J'ai l'impression que la notion d'intimité lui échappe complètement, et
ça, ça me dérange énormément.
Pour ce qui n'a pas trait à la sexualité j'ai absolument rien contre elle,
mais le problème c'est qu'il est rare qu'elle n'en parle pas.
Partant de là, je peux difficilement l'approuver, mais quand je peux je le
fais (par exemple j'étais à peu près la seule à lui répondre sur son
sujet d'allaitement, et avec bienveillance, aucun soucis avec ça)
| Gentillefille a
écrit: | J'ajouterai qu'il n'y a
que sur ce forum qu'on me prend pour une dingue.
Partout ailleurs d'autres parents me disent "ah oui moi je fais comme ça
aussi". |
oui enfin les forums pour parents si tu veux mon avis c'est quand même une
population uuuun peu spéciale... et c'est pas tous les parents qui
fréquentent ce genre d'endroits.
| Gentillefille a
écrit: | | Et quant aux gestes
d'affection dans le couple sachez que même si je baise en présence de mon
bébé qui dort hors de notre vue, je n'ai jamais de gestes tendres envers mon
mari en présence de mes enfants, jamais un bisou, jamais un câlin ou un
signe de tendresse. |
Bah ça, je te dirais c'est toi qui vois, y'a des gens que ça gène, ou qui
se disent que ça a un impact sur l'éducation des enfants, franchement j'ai
pas de commentaire spécifique à faire, c'est pas quelque chose qui me semble
très grave.
Moi en tout cas je ne vois pas ce qu'il y aurait à craindre dans le fait de
les laisser voir qu'on s'aime (du moment qu'on les délaisse pas eux, bien
sûr), mais si tu le sens pas, tu le sens pas.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:49 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | Comme je le pensais, un
couple avec enfants n'a plus le droit de le faire.
Pas à la maison quand les enfants sont là.
Pas le soir quand les enfants dorment parce qu'un d'entre eux est dans la
même pièce
Pas au travail non.
On ne peut donc plus avoir d'activités sexuelles !
|
Si. Mais avec les enfants qui dorment dans une pièce et vous dans une autre,
tout simplement.
Ou lorsque les enfants sont chez leurs grands-parents, si vous avez envie de
faire ça dans toutes les pièces de la maison et de hurler votre bonheur ^^
Ne nous fais pas dire n'importe quoi.
| Citation: | | Et
là j'entend déjà certain(e)s me dire : "Et niquer devant ton bébé c'est
dans ton éducation ?". Donc je répond en redisant la même chose pour la
4ième fois. On ne le fait pas devant le bébé, il dort dans un lieu clos qui
lui est propre et il se moque totalement de ce qu'il se passe hors de cet
espace. |
Pour la 4ème fois (et je cite notamment la Bête qui disait ça très bien) :
la question n'est pas de savoir ce qui lui pense. Mais avoir des envies de cul
avec un gamin à 50 cm de soi, je trouve ça parfaitement malsain. Même si
lui, personnellement, ne se rend compte de rien. Toi, tu es une grande fille,
tu sais parfaitement ce que tu fais.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 14:57 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | Et Gentillefille
mélange le sexe avec à peu près tout. Le sexe à l'école, le sexe en
extérieur, le sexe en public, le sexe au travail, le sexe avec des amis, et
maintenant le sexe avec des bébés dans la pièce |
Comme je le disais pour moi la vie sexuelle c'est une activité comme une
autre.Tu remplaces "sexe" par "faire un bon repas" (puisque se faire plaisir
par le sexe pour moi c'est un peu la même chose que le plaisir par la
nourriture) et tu tombes sur des trucsd que tout le monde fait. Faire un bon
repas à l'école, faire un bon repas en extérieur, faire un bon repas en
public, faire un bon repas au travail (bien que le lieu ne s'y prête pas +
que le sexe, nombreux sont les gens à le faire), faire un bon repas avec des
amis, etc.
Cependant je n'ai jamais eu d'activités sexuelles à l'école (ni comme
étudiante ni comme personnel éducatif) ni en public.
| La Bête a
écrit: |
| Citation: | | Si j'avais dit que je laisse le bébé tout seul dans sa chambre
pendant que je m'envoie en l'air à la buanderie (comme le propose La Bête)
on m'aurait traité de mauvaise mère qui laisse son enfant sans surveillance
préférant le sexe à mon bébé. |
ben si le bébé dort profondément, que t'as le babyphone bien branché, que
t'es pas à dix kilomètres et que t'en as pas pour deux heures,
non. |
Je trouve ça bien moins moral d'aller hurler de plaisir dans la buanderie
pendant que le bébé dort à plusieurs mètres de là avec un sipmle
babyphone pour sa sécurité (donc sans surveillance) que de le faire très
discrètement alors qu'il est à 2mètres de moi dans un espace clos, sans
vision et sans projection sur ce qui se passe hors de son espace de sommeil.
| La Bête a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | J'ajouterai qu'il n'y a
que sur ce forum qu'on me prend pour une dingue.
Partout ailleurs d'autres parents me disent "ah oui moi je fais comme ça
aussi". |
oui enfin les forums pour parents si tu veux mon avis c'est quand même une
population uuuun peu spéciale... et c'est pas tous les parents qui
fréquentent ce genre d'endroits. |
looooool
Oui donc ça confirme mon opinion.
Les jeunes parents ne sont certainement pas loin d'être les plus tournés
vers les forums de discussion parce qu'ils se posent 1 000 questions et ils y
cherchent des réponses.
Dernière édition par Gentillefille le Mar Déc 06, 2011 15:04 pm; édité 1 fois
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 15:04 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Comme je le disais pour
moi la vie sexuelle c'est une activité comme une autre.Tu remplaces "sexe"
par "faire un bon repas" (puisque se faire plaisir par le sexe pour moi c'est
un peu la même chose que le plaisir par la nourriture) et tu tombes sur des
trucsd que tout le monde fait. Faire un bon repas à l'école, faire un bon
repas en extérieur, faire un bon repas en public, faire un bon repas au
travail (bien que le lieu ne s'y prête pas + que le sexe, nombreux sont les
gens à le faire), faire un bon repas avec des amis,
etc. |
Alors là, c'est plus grave que ce que je croyais...
| Gentillefille a
écrit: | | Je trouve ça bien
moins moral d'aller hurler de plaisir dans la buanderie pendant que le bébé
dort à plusieurs mètres de là avec un sipmle babyphone pour sa sécurité
(donc sans surveillance) que de le faire très discrètement alors qu'il est
à 2mètres de moi dans un espace clos, sans vision et sans projection sur ce
qui se passe hors de son espace de sommeil. |
et le faire... discrètement dans la buanderie ? si tu es capable de le faire
à 50 cm de ton gamin, tu en es donc capable 
|
Gentillefille
Habitué(e)
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|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 15:05 pm Sujet du message:
| Will.i.am a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | Comme je le disais pour
moi la vie sexuelle c'est une activité comme une autre.Tu remplaces "sexe"
par "faire un bon repas" (puisque se faire plaisir par le sexe pour moi c'est
un peu la même chose que le plaisir par la nourriture) et tu tombes sur des
trucsd que tout le monde fait. Faire un bon repas à l'école, faire un bon
repas en extérieur, faire un bon repas en public, faire un bon repas au
travail (bien que le lieu ne s'y prête pas + que le sexe, nombreux sont les
gens à le faire), faire un bon repas avec des amis,
etc. |
Alors là, c'est plus grave que ce que je croyais... |
Comment ça ?
| La Bête a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | Et quant aux gestes
d'affection dans le couple sachez que même si je baise en présence de mon
bébé qui dort hors de notre vue, je n'ai jamais de gestes tendres envers mon
mari en présence de mes enfants, jamais un bisou, jamais un câlin ou un
signe de tendresse. |
Bah ça, je te dirais c'est toi qui vois, y'a des gens que ça gène, ou qui
se disent que ça a un impact sur l'éducation des enfants, franchement j'ai
pas de commentaire spécifique à faire, c'est pas quelque chose qui me semble
très grave.
Moi en tout cas je ne vois pas ce qu'il y aurait à craindre dans le fait de
les laisser voir qu'on s'aime (du moment qu'on les délaisse pas eux, bien
sûr), mais si tu le sens pas, tu le sens pas. |
Il y a tellement d'autres façons de montrer à ses enfants que son papa et sa
maman s'aiment. Si il n'y a pas de gestes il y a toujours des attentions, des
manières d'agir ou d'éduquer son enfant en harmonie l'un avec l'autre. J'ai
plein d'exemple qui pourraient imager le fait qu'on s'aime, des moments où on
montre notre amour à nos enfants sans le faire avec des gestes...
| La Bête a
écrit: | | (j'étais à peu près
la seule à lui répondre sur son sujet d'allaitement, et avec bienveillance,
aucun soucis avec ça) |
Et bien je peux te dire, en toute sincérité, que tes interventions m'ont
touché. Je n'ai pas l'habitude de ça sur Genaisse.
| Eponine a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | Comme je le pensais, un
couple avec enfants n'a plus le droit de le faire.
Pas à la maison quand les enfants sont là.
Pas le soir quand les enfants dorment parce qu'un d'entre eux est dans la
même pièce
Pas au travail non.
On ne peut donc plus avoir d'activités sexuelles !
|
Si. Mais avec les enfants qui dorment dans une pièce et vous dans une autre,
tout simplement.
Ou lorsque les enfants sont chez leurs grands-parents, si vous avez envie de
faire ça dans toutes les pièces de la maison et de hurler votre bonheur ^^
Ne nous fais pas dire n'importe quoi. |
Quand tu es une mère allaitante et carriériste en même temps tu n'as pas la possibilité de t'évader de
ces 2 vies en même temps. Allaiter ça prend beaucoup de temps, même si tu
tires ton lait au travail... et au travail tu n'as pas ton enfant, tu ne peux
pas donc allaiter en travaillant. On ne peut pas faire ces 2 activités en
même temps et comme elles sont très prenantes ça te prend toute la
journée.
Tu verras si je te fais un planning de ma journée tu me diras où je peux
caler l'option "entretenir son couple". Si je ne suis pas au travail, je suis
avec mon bébé.... et inversement.
Reste l'option "je profite d'avoir du monde à la maison pour garder le bébé
entre 2 tétées (ce qui laisse en gros 1 heure) et bim bam boum je disparais
dans le placard à balai avec mon mari". Niveau discrétion je préfère
encore le bureau privé fermé à clé sans personne dans les locaux et sans
vis à vis ou sous une couette en silence quand le bébé dort dans le lit
d'à côté. Là au moins personne ne le sait et je dirai même que personne
n'a même le moindre soupçon qu'on le fasse ou non. Si je ne le raconte pas
ici, sur Genaisse, personne ne le sait !
| Eponine a
écrit: |
| Citation: | | Et là j'entend déjà certain(e)s me dire : "Et niquer devant
ton bébé c'est dans ton éducation ?". Donc je répond en redisant la même
chose pour la 4ième fois. On ne le fait pas devant le bébé, il dort dans un
lieu clos qui lui est propre et il se moque totalement de ce qu'il se passe
hors de cet espace. |
Pour la 4ème fois (et je cite notamment la Bête qui disait ça très bien) :
la question n'est pas de savoir ce qui lui pense. Mais avoir des envies de cul
avec un gamin à 50 cm de soi, je trouve ça parfaitement malsain. Même si
lui, personnellement, ne se rend compte de rien. Toi, tu es une grande fille,
tu sais parfaitement ce que tu fais. |
Je vais te la faire autrement....
Que dire des parents qui font l'amour à grands renforts de hurlements à 15
jours de la DPA, le gland de monsieur à 3 cms de la tête du bébé et le
sperme qui jaillit ?
Là le bébé il n'est pas à 2 mètres mais à quelques centimètres, il
entend tout, il ressent tout et pourtant ça ne choque personne.
Par contre quand il né et qu'il dort à 2 mètres sans se rendre compte de
rien là ça va choquer.
Dernière édition par Gentillefille le Mar Déc 06, 2011 15:34 pm; édité 1 fois
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
Inscrit le: 03 Mai 2010
Messages: 1908
|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 15:31 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | Je n'ai pas répondu
pour ne pas m'en prendre encore + dans la figure de la part de certains autres
que toi.
Et puis c'est une question à laquelle j'ai répondu plusieurs fois par le
passé et vu comment ça a été interprêté je ne m'aventurerai pas à y
répondre de nouveau, du moins pas pour le moment. |
Personnellement je n'ai pas lu tout le forum, et a priori, nous étions les
deux seules à discuter ; personne n'est venu en rajouter une couche après
mes questions, donc je ne suis pas sûre que tu aurais été la cible, une
fois de plus, de certains membres.
Bref, je comprends ton choix, et si tu le souhaites tu peux me répondre par
MP, car je suis réellement curieuse de comprendre ton fonctionnement (je ne
cherchais nullement une humiliation publique de ta part, si c'est ce qui
t'inquiète).
Quant au reste, je n'ai aucun problème avec le fait qu'on baise au travail,
ou dans un lieu public, ou n'importe où ; simplement, je pense qu'il faut
vraiment faire attention à ne pas mélanger ça avec des enfants, tout
simplement car je connais des gens vraiment traumatisés d'avoir assisté à
des choses qu'ils n'auraient jamais dû voir.
Alors oui, je sais bien qu'un bébé dort à poings fermés et n'a pas
conscience de ce qui se passe autour de lui, mais ça reste une situation que
je ne trouve pas franchement saine. La nuit, quand tu sais à quelle heure il
se réveille et qu'il est dans sa chambre, vous avez quand même tout le
loisir de baiser si ça vous chante ; je persiste à penser qu'on peut trouver
des moments et des lieux où le bébé ne sera pas présent (et babyphone ou
présence réelle, c'est pareil : perdu dans la jouissance, on a bien du mal
à entendre ce qui se trafique à côté, donc l'argument ne tient pas).
|
Gentillefille
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Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Mar Déc 06, 2011 16:14 pm Sujet du message:
Tu sais Juliette Hardy quand j'entend tout ça, toutes ces critiques et bien
ça m'enfonce encore un peu + dans ma dépression post-partum (puisque c'est
bien ça dont il est question à travers mes messages), ou ça m'y a installé
pour être + précise, puisqu'au début ça a été le vrai baby blues de chez
baby blues et qu'à ce moment-là je suis venue me raconter ici, même si tout
le monde s'en foutait c'était une solution pour passer cette étape du baby
blues.
Et puis non, avec ces critiques ça ne m'a pas aidé à remonter la pente.
On réssuit à me persuader que je suis une mauvaise mère, une mauvaise
épouse et une mauvaise professionnelle, que je suis une bonne à rien.
J'accouche, je passe 3-4 jours hyper irritable, à ne rien savoir gérer chez
moi, à pleurer dès la moindre contrariété, à penser que je ne sais pas
faire, que je n'y arriverai jamais....
Je viens ici, je raconte ma nouvelle vie avec les 3 bambins... Pluie de
critiques. A peine sortie du baby blues je replonge dans la dépression.
Alors qu'est-ce que je fait ? J'essaie de me trouver un refuge où je pense et
j'espère que les gens me trouvent compétente : mon travail. Ma fille n'a pas
3 semaines que je retourne déjà travailler pour avoir une certaine
reconnaissance, pour me prouver que je ne suis pas une bonne à rien. Au
travail j'ai l'impression d'être reconnue et respectée, que je suis une
bonne professionnelle à défaut d'être une bonne mère.
Du coup ça va mieux, je reviens ici et je raconte. Résultat : encore des
critiques.
Re-dépression.
Je suis donc, selon vous, une mauvaise mère et une mauvaise professionelle.
C'est vous qui le dites ! Je n'invente rien. ("vous" voulant dire les
genaissiens dans leur globalité sans cas particuliers mais avec des
exceptions).
Je cherche alors une nouvelle bouffée d'oxygène pour que ça aille mieux. Si
en tant que mère je ne suis bonne à rien, si en tant que professionnelle je
ne suis bonne à rien, il reste un point qu'on ne pourra pas m'enlever.
Malgré mes 3 enfants je suis restée, enfin je le croyais, une belle
nénette. Et en tant que belle nénette j'ai envie de montrer que je suis en +
élégante. J'essaie de développer ma vie côté personnelle. D'ailleurs, en
étant + femme, on me complimente, on me trouve belle. Certes, je reconnai que
ça flatte mon égo mais j'en ai terriblement besoin ! Je suis une mauvaise
mère, une mauvaise professionnelle mais au moins je suis une jolie femme
qu'on prend plaisir à regarder.
Et là ? Encore des critiques...
Toujours dans la dépression donc.
Alors mon dernier refuge possible c'est ma vie d'épouse. Même si je suis une
mauvaise mère, une mauvaise professionnelle et une femme égocentrique,
j'existe aux yeux de mon mari. Si je suis défaillante en tant que mère il
m'épaulera dans l'éducation des enfants, si je suis défaillante
professionnellement il est associé à moi et comblera mon déficit et si je
suis moche lui il me trouve à son goût et il me désire au point de vouloir
encore me faire l'amour (parce que je peux vous dire qu'il y a beaucoup de
couples qui ne le font plus ou beaucoup moins après une naissance !).
Je pensais que c'était un bon refuge, qu'il n'y aurait rien à redire sur un
couple marié qui se désire et qui fait l'amour autant que possible malgré
les "obstacles".
Mais non, encore des critiques. On n'a pas le droit d'assouvir nos désirs.
Mes 4 vies sont critiquées, ma vie de mère, ma vie professionnelle, ma vie
personnelle et ma vie d'épouse. Selon vous (et que selon vous les
genaissien(ne)s) ma vie actuelle n'est qu'un échec, qu'une continuité
d'erreurs, que je suis vraiment l'incompétente de service, la mal-propre, la
sans-gêne. je suis sale, j'en viens à me détester moi-même et je dois
prendre sur moi pour ne pas m'en prendre à mon mari ou, pire, à mes gamins
qui sont ce que j'ai de + cher. Vous m'avez atteinte au coeur de ma vie, je
suis blessée.
Alors peut-être que le fait de prendre des vacances, j'entend par là des
vacances de Genaisse, sans vous, sans être tentée de cliquer sur "connexion"
me ferait du bien.
Recentrer ma vie sur :
- Mes enfants avec mes méthodes qui me sont propres et qui sont, dans
l'ensemble, de bonnes méthodes (selon les intervenants auprès de mes enfants
que sont les instit', le pédiatre, ma mère, la conseillère familiale,
l'enquêtrice sociale pour l'adoption, etc)
- Mon travail comme j'ai toujours su le faire et comme il a toujours été
reconnu (sinon je n'en serai pas là !)
- Ma vie personnelle, mon jardin secret, mes loisirs, etc
- Mon couple, ma sexualité, exister aux yeux de mon mari et entretenir ma
relation avec lui.
Peut-être que quand je me sentirai bien dans ces 4 domaines je reviendrai
plus régulièrement discuter avec vous mais pour le moment j'ai besoin de
souffler un peu hors de la vie virtuelle en me recentrant sur ma vie réelle.
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