mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:39 pm Sujet du message:
vous croyez vraiment (repondez moi franchement) que les cameras vont permettre
de diminuer le taux d'insecurite ?
je ne pense pas que les agresseurs vont commettre des actes condamnables
devant les cameras ils trouveront l'endroit ou il n'y en a pas et feront ce
qu'ils veulent faire .....
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Silver Mercure
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:41 pm Sujet du message:
ça me semble logique, mido-ban.
Les lycéens, de leur côté ne sont pas tout blanc, ils mangent dans la cour
ou en classe, dans le premier cas, ce n'est pas hygiénique, dans le second,
c'est mal élevé (et me dis pas que personne le fait). Et en s'asseyant sur
les fenêtres, ils risquent de dégrader les vitres par mégarde ou casser le
rebord qui n'est pas fait pour soutenir un poids (certes jusqu'ici il tient,
mais à force ça se fendille)
Pour les heures de sorties, tu peux pas savoir ce qu'encourt un prof dont un
élève mineur a un accident hors du lycée à une heure où il est supposé
être sous sa responsabilité, il file au tribunal, tu sais, alors je
comprends parfaitement que si c'est arrivé une fois, ils ne veulent pas que
ça se renouvelle (de toute façon vous n'avez pas à sortir pendant les
heures de classe)
Alors oui, ces mesures sont chiantes, mais elles n'ont pas été prises sans
raison, j'irais même jusqu'à dire que c'est en bonne partie de votre faute.
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:42 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | vous croyez vraiment
(repondez moi franchement) que les cameras vont permettre de diminuer le taux
d'insecurite ?
je ne pense pas que les agresseurs vont commettre des actes condamnables
devant les cameras ils trouveront l'endroit ou il n'y en a pas et feront ce
qu'ils veulent faire ..... |
Ben justement, comme il y a des caméras personne n'osera faire de conneries
donc ça fait baisser l'insécurité du lieu. 
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Pit07
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:42 pm Sujet du message:
Le truc qu'il faut avoir à l'esprit c'est qu'on se passera de ces mesures le
jour où tout le monde sera devenu responsable et respectueux. Tant qu'il y
aura des écarts, il n'y aura pas d'autres moyens que de garder ces problèmes
là en vue.
Mais ce n'est pas demain la veille.... ! 
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mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:51 pm Sujet du message:
| Silver Mercure a
écrit: | ça me semble logique,
mido-ban.
Les lycéens, de leur côté ne sont pas tout blanc, ils mangent dans la cour
ou en classe, dans le premier cas, ce n'est pas hygiénique, dans le second,
c'est mal élevé (et me dis pas que personne le fait). Et en s'asseyant sur
les fenêtres, ils risquent de dégrader les vitres par mégarde ou casser le
rebord qui n'est pas fait pour soutenir un poids (certes jusqu'ici il tient,
mais à force ça se fendille)
Pour les heures de sorties, tu peux pas savoir ce qu'encourt un prof dont un
élève mineur a un accident hors du lycée à une heure où il est supposé
être sous sa responsabilité, il file au tribunal, tu sais, alors je
comprends parfaitement que si c'est arrivé une fois, ils ne veulent pas que
ça se renouvelle (de toute façon vous n'avez pas à sortir pendant les
heures de classe)
Alors oui, ces mesures sont chiantes, mais elles n'ont pas été prises sans
raison, j'irais même jusqu'à dire que c'est en bonne partie de votre
faute. |
1 ) c'est vrai que c'est scandaleux de sortir avec sa pomme pour la manger au
gouter 
2 ) les rebords sont en pierre donc aucun risque de degradation d'ailleurs
quand il n'y avait pas de barreaux il n'y avait eu aucune degradation ....
3) quand tu finis a 15h 30 et que tu n'es plus sous la responsabilite du
professeur et que l'on t'empeches de sortir va me trouver une logique la
dedans -_- ...
| Citation: | | Ben
justement, comme il y a des caméras personne n'osera faire de conneries donc
ça fait baisser l'insécurité du lieu. |
lol , la violence se deplacera mais ne sera en aucun cas reduite a la limite
ils regleront leurs comptes a la sortie du lycee ....
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 19:57 pm Sujet du message:
Oui mais plus au lycée, ça ne sera plus de la responsabilité du lycée si
ils se battent à 100 mètres du lycée.
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Mercutio
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:12 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:21 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Oui mais plus au
lycée, ça ne sera plus de la responsabilité du lycée si ils se battent à
100 mètres du lycée. |
tu me fais peur ..
l'important ici c'est bien la securite des personnes non ?
on s'en fout que ce soit de la responsabilite du lycee ou non, par consequent
je ne vois pas en quoi on devrait se rejouir du fait que les agressions se
produisent plutot a l'exterieur qu'a l'interieur ...
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:21 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | 1 ) c'est vrai que
c'est scandaleux de sortir avec sa pomme pour la manger au gouter
2 ) les rebords sont en pierre donc aucun risque de degradation d'ailleurs
quand il n'y avait pas de barreaux il n'y avait eu aucune degradation ....
3) quand tu finis a 15h 30 et que tu n'es plus sous la responsabilite du
professeur et que l'on t'empeches de sortir va me trouver une logique la
dedans -_- ... |
1) Oui mais si ils laissent les gens sortir avec une pomme pourquoi ne pas
laisser sortir autre chose ? Et où risque de finir le trognon ?
2) Je redis que c'est fait pour éviter que des visiteurs viennent la nuit
dans le lycée en cassant un carreau.
3) Ils ont vraisemblablement une raison. N'y a-t-il pas une salle d'études ou
autre pour travailler ?
|
Gentillefille
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mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:26 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: |
1) Oui mais si ils laissent les gens sortir avec une pomme pourquoi ne pas
laisser sortir autre chose ? Et où risque de finir le trognon ?
2) Je redis que c'est fait pour éviter que des visiteurs viennent la nuit
dans le lycée en cassant un carreau.
3) Ils ont vraisemblablement une raison. N'y a-t-il pas une salle d'études ou
autre pour travailler ? |
1 ) le trognon finira a la poubelle, j'etais dans un lycee civilise ...
avant cette interdiction il n'y a jamais eu de problemes ....
2) lol bizarrement aux fenetres sans rebords y'avait pas de barreaux
3 ) bah si mais bon des fois tu n'as pas envie de travailler mais de rentrer
chez toi ....
au lycee on n'est plus au college on devrait avoir le droit de sortir quand on
veut (en dehors des heures de cours bien sur ....)
edit : si j'ai detourne ton post peux tu retanlir "la verite" ?
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:30 pm Sujet du message:
Ce que tu fais toi ce n'est pas forcément ce que feront tes camarades. Les
trognons risquent de finir parterre dans la cour (au moins ça fera du boulot
pour les collés), et si il y a interdiction de sortie c'est que le lycée à
ses raisons, bien des élèves ne sont pas aussi dérieux que toi ou n'ont pas
chez eux d'assez bonnes conditions de travail.
Moi je préfère que le lycéen demande de l'aide en salle d'études plutôt
qu'il rentre 1 heure plus tôt à la maison et qu'il balance son sujet de
philo sur genaisse en disant qu'il n'a pas d'idées.
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mido ban
Invité
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:35 pm Sujet du message:
bah ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent quand meme c'est fou ca ....
a partir d'un exemple tu veux mettre en place une interdiction qui
s'appliquerait a tous les eleves ?
c'est injuste et peu pertinent comme genre de règlement ....
et pour les trognons je repete qu'avant l'interdiction la cour n'etait pas une
dechetterie ....
j'arrete le hs .
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 20:52 pm Sujet du message:
Il y a peut-être aussi des problèmes de responsabilité.
Je m'explique.
Je rappelle que je suis surveillante donc je vais parler de comment ça se
passe dans mon lycée.
- Le lycée est responsable des élèves dès l'heure du début des cours
jusqu'à la fin de ceux-ci.
- Les accidents "de trajet scolaire" sont pris en charge uniquement aux heures
prévues sur l'emploi du temps du lycéen et uniquement sur le trajet prévu
initialement (école-maison ou école- club sportif)
De ce fait si on laisse la porte du lycée totalement ouverte à 15h30, les
élèves qui finissent les cours à 15h30 pourront sortir sans soucis mais des
élèves qui finissent à 16h30 pourront profiter du manque de surveillance de
la porte pour s'écarter des quelques mètres de l'établissement (ou plus
parce que je ne parle pas de ceux qui seront tentés de sécher un cours ou de
ceux qui ont un prof absent et qui pensent qu'ils peuvent donc partir) et donc
sil ils se font faucher par une voiture par exemple c'est le lycée qui s'en
prend plein la gueule, c'est le lycée qui sera responsable n'importe où se
passera l'accident tant que c'est durant les heures où le lycéen est
habituellement censé être au lycée. Je parle d'accident mais ça peut être
aussi des méfaits du lycéen de n'importe quelle nature....
Donc si il est interdit dans ton lycée de sortir à une certaine heure c'est
peut-être par manque d'effectifs pour surveiller les entrées et sorties du
lycée. Comme on ne peut pas mettre un surveillant derrière chaque élève
ils préfèrent, dans ton lycée, fermer les portes et ainsi garder les
élèves dans un environnement où leur sécurité est assurée.
Dans mon lycée nous avons la chance de n'avoir qu'une seule sortie par
laquelle peuvent passer les élèves et c'est moi qui l'ouvre à chaque
interclasse où je laisse sortir les élèves sur présentation de leur emploi
du temps. Le prétexte "mon prof est absent" obtient comme réponse "Et bien
vas en études" parce que même si le prof est absent le lycéen est sous la
responsabilité du lycée jusqu'à la fin prévue habituellement de sa
journée de classe.
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Mercutio
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 21:42 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Pit07
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 21:50 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | Vous êtes vraiment
naïfs, vous n'imaginez même pas le quart de ce qui se passe de l'autre
côté de la barrière...
|
... et ?
Ce qui est clair, c'est que les caméras pallient à un manque d'effectif
certain ! Mais à tous les coups s'il y a plus de surveillants ou de chargés
de sécurité aux entrées, on va encore entendre "pfff on fait que nous
surveiller et nous encadrer on dirait une prison".
Personne ici n'a parlé d'un remède miracle, qu'on soit bien d'accord. Les
caméras de surveillance ne sont pas le remède infaillible contre les
dérapages quels qu'ils soient. Néanmoins, ils PEUVENT aider dans certains
cas. Pourquoi ne pas vouloir le digérer ??? Vous désirez quoi ? Plus aucune
surveillance vidéo ? Plus de surveillants ?? Plus de règles au sein de
l'établissement ? Plus d'horaires ? Mais on n'est pas chez Bisounours Land,
que vous le vouliez ou non ! Y'a des décisions à la con qui sont prises,
soit. Mais si ces décisions à la con ont été prises, c'est qu'un ducon a
enfreint des règles simples. Où est la catastrophe ? Y'en a pas. Sauf si
tout le monde fini par faire pareil. Et là vous serez les premiers à venir
poster sur le forum pour dire "pfff mon bahut il craint y'a plus aucun respect
et plus aucune sécurité !".
Gérer un lycée, en tant que directeur, ou prof qui encadre ses élèves,
j'imagine que c'est une responsabilité énorme. Avoir une des dizaines et des
dizaines d'ados sous leur charge, toujours tentés de faire deux trois
conneries (sans gravité dans la plupart des cas heureusement).
Car si un gamin se coupe ne serais-ce que 1cm sur une vitre brisée ou
n'importe quoi d'autre, un parent dira "c'est de la faute du directeur qui n'a
pas assuré la sécurité des élèves !". Si un enfant se blesse sur un
couvert sorti de la cafet, un parent criera au scandale et portera plainte
contre l'établissement ! Pour les caméras, ils seront bien content d'avoir
quelques images d'un racket ou d'un acte de violence, pour pouvoir trouver les
coupables et s'en charger.
Quels mesures doivent-ils prendre ? Et bien c'est simple : l'encadrement le
plus complet qu'il leur soit possible de mettre en oeuvre. Et je m'estimerai
heureux d'être dans un bahut comme ça.
Et pi ne dites pas non plus qu'on vous hôte vos libertés sous prétexe qu'il
y a deux trois règles qui vous dérangent dans votre petit confort. Soit ça
peut énerver je comprends bien, mais y'a pas de quoi être malheureux et de
crier au scandale.
Dernière édition par Pit07 le Mer Mar 07, 2007 21:52 pm; édité 1 fois
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 21:52 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | On peut revenir au
sujet, s'il te plait?
Perso, je m'en tamponne de ce que tu peux faire dans ton lycée, il est
question ici de la vidéosurveillance.
Toi tu as un don, et ce don c'est de détourner les
sujets. |
Je suis dans le sujet. On parle des caméras de surveillance et je parle de ce
que je fais dans mon lycée on nous n'avons pas de caméras pour surveiller
les entrées et sorties.
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Pit07
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 22:08 pm Sujet du message:
En plus je répète bien que les caméras de son lycée sont à l'entrée,
pour filmer les entrées et les sorties, et sur le parking. Donc questions
libertés, vous n'êtes quand même pas trop laisés je trouve...
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Pit07
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 22:16 pm Sujet du message:
| Vérole a
écrit: | | C'est une atteinte a
liberté un point c'est tout, on n'y voit pas encore de problème, mais un
jour ou l'autre ces cameras seront détourner de leurs fonction
premiere. |
Ou elles serviront à mettre fin à un racket ou à de la violence entre
élèves.
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Gentillefille
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Posté le: Mer Mar 07, 2007 22:18 pm Sujet du message:
| Vérole a
écrit: | | C'est une atteinte a
liberté un point c'est tout, on n'y voit pas encore de problème, mais un
jour ou l'autre ces cameras seront détourner de leurs fonction
premiere. |
Ce qu'il ne faut pas entendre.
Dis-moi Vérole... expliques-moi exactement quelles sont tes craintes
personnelles ? Je veux dire quelle atteinte sur ta propre vie privée cela
peut avoir ?
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