La légitime défense face à la violence raciste


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butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 21:43 pm    Sujet du message:
mais je définis très bien racaille ! pour moi est racaille quiconque trouve que la violence est un super moyen de se faire, qui n'a aucun scrupule à taper quelqu'un, qui peut sans problème brûler des voitures, ou faire d'autres actes du même genre...
contrairement à ce que tu peux croire, peu m'importe l'âge la situation sociale, etc... y a des riches qui peuvent très bien être des racailles !
désolée si pour toi, racaille sous entend plein de choses pas bien (nazi, antisémites, ou autres)
Fernand Naudin
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 21:45 pm    Sujet du message:
Et que faire de l'avis des autres sur soi-même ? On ne vis pas pour les autres. Bref, retour au sujet messieurs dames.
Lemmy
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 22:30 pm    Sujet du message:
Pour retourner au sujet, mes sources font partie des Boulogne Boys et des Indep'...Je suis un ancien Ultra Marseille, et je peux vous assurer que j'ai vu de tout dans les stades...
Mais pour connaitre le mouvement croyez moi que les interdire et les dissoudre ne va faire qu'une chose, l'embrasement...
Croyez moi quand je vous dis que ces mecs la sont dangereux mais que lorsque l'on leur laisse leur matchs, ils sont pas chiants...
Et puis pour les idées qui n'ont rien a faire dans le sport, Sarko est deja passé, la France n'est-elle deja plus une démocratie?
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 12:43 pm    Sujet du message:
non, ms tu comprends, missducube, faut les laisser se taper sur la gueule, parce que si on les empêche d'aller au match, ils vont se mettre à crâmer des voitures et des bus !
mentalité pourrie, va !
guillaume76
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 15:07 pm    Sujet du message:
MissDuCube a écrit:
Une démocratie ?
Laisser des groupes de supporters completements facho incendier le premier "étranger" qui passe ? Rolling Eyes
Tout ça parce que ils sont dangereux ?
Non assistance à personnes en danger si ça se passe comme cela Confused


Encore une fois, attention a ne pas tirer de conclusions hatives et dans un seul sens.. A ce que je peut lire ici ou la, les supps du club Israeliens ne seraient pas irréprochable non plus par rapport a ces accusations la..
Perso je garde aussi le conditionnel car j'y etait pas pour entendre ce qui c'est dit mais il faut garder en tete que la presse est loin de tout dire la dedans..
Damian
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 18:41 pm    Sujet du message:
La police dans toute sa splendeur:

L'Equipe a écrit:
Antoine Granomort, le policier qui a tué un supporter du PSG jeudi dernier, sera jugé en juin en correctionnelle à Paris pour escroquerie et pour avoir faussement affirmé en 2004 avoir été victime d'un enlèvement, d'une séquestration et d'un viol.

Le policier est convoqué le 20 juin devant la 17e chambre correctionnelle pour «dénonciation d'infractions imaginaires» et «escroquerie». Il encourt cinq ans de prison, 375 000 euros d'amende et d'éventuelles sanctions disciplinaires.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 18:43 pm    Sujet du message:
Ok mais quel est le rapport avec le fait qu'il ait tué un supporter qui menaçait de le tuer lui & le supporter juif qu'il protégeait? Confused
Fernand Naudin
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 18:44 pm    Sujet du message:
Damian a écrit:
La police dans toute sa splendeur:

L'Equipe a écrit:
Antoine Granomort, le policier qui a tué un supporter du PSG jeudi dernier, sera jugé en juin en correctionnelle à Paris pour escroquerie et pour avoir faussement affirmé en 2004 avoir été victime d'un enlèvement, d'une séquestration et d'un viol.

Le policier est convoqué le 20 juin devant la 17e chambre correctionnelle pour «dénonciation d'infractions imaginaires» et «escroquerie». Il encourt cinq ans de prison, 375 000 euros d'amende et d'éventuelles sanctions disciplinaires.


La source mon petit, la source.
Damian
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 18:56 pm    Sujet du message:
La source c'est le site du journal l'Equipe, et ca va etre surement relayé par d'autre site et surement ce soir dans ton 20h !

Miss Chocolat y a peut-etre un rapport sur sa santé mental ou sur tout autre aspect de sa personnalité qui aurait fait qu'il aurait fait feu alors qu'il y avait peut-etre d'autres moyens !
J'insiste sur le "PEUT-ETRE" Very Happy

Sinon c'est toujours bien de savoir tout sur ce dont on parle !
Fernand Naudin
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 18:58 pm    Sujet du message:
Ah oui, l'Equipe. Sacré journal digne de confiance.
Gentillefille
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 19:02 pm    Sujet du message:
Fernand Naudin a écrit:
Ah oui, l'Equipe. Sacré journal digne de confiance.


Quotidien sportif n°1 Rolling
Eyes
Fernand Naudin
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 19:13 pm    Sujet du message:
Je préfère me fier à un journal classique, un vrai journal, et non un journal sportif. Et pas la peine de rouler des yeux.
mido ban
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 19:14 pm    Sujet du message:
Fernand Naudin a écrit:
Je préfère me fier à un journal classique, un vrai journal, et non un journal sportif. Et pas la peine de rouler des yeux.


un vrai journal du type ?
Damian
Invité







Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 19:22 pm    Sujet du message:
Eh bien puisque pour certaine personne un journaliste sportif est moins credible que tout autre journaliste, voilà l'article sur le site du Figaro

Citation:
En marge de l’affaire du Parc des Princes, Antoine Granomort va être jugé pour l’utilisation frauduleuse d’une carte de crédit.

Antoine Granomort, le policier qui a tiré un coup de feu mortel sur un supporteur du PSG et était en état de « légitime défense » selon la justice, est cité à comparaître le 6 mars 2007 devant la 17ème chambre du tribunal correctionnel de Paris. Les faits n’ont strictement rien à voir avec la soirée tragique de la semaine dernière. Antoine Granomort est poursuivi pour « escroquerie et dénonciation mensongère à une autorité judiciaire ». En octobre 2005, il aurait notamment affirmé avoir été victime de malfaiteurs qui l’auraient violé et lui auraient soutiré de l’argent. Des faits que l’enquête a totalement démentis.

L’histoire remonte à février-mars 2005. Un homme dépose plainte pour une escroquerie sur sa carte de crédit. Une enquête préliminaire est alors ouverte par « la section des fraudes aux moyens de paiement » au parquet du pôle financier parisien et révèle que la carte bleue a été frauduleusement utilisée à 44 reprises pour un montant global de 13 200 euros. Les soupçons se tournent vers Antoine Granomort, le gendre du détenteur de la carte de crédit. Mais devant les enquêteurs, le policier explique, pour se justifier, qu’il aurait été séquestré par un groupe d’individus qui auraient abusé de lui, le contraignant à leur remettre des fonds à plusieurs reprises. Antoine Granomort a même déposé plainte pour ces faits.

« Gigantesque mensonge »

Les investigations immédiatement engagées pour « extorsion aggravée et viol en réunion » ont tôt fait de démontrer que le policier n’a été victime d’aucune agression et que la dénonciation est mensongère. De source judiciaire, on explique qu’Antoine Granomort aurait tout simplement utilisé la carte bleue de son beau-père puis monté « un gigantesque mensonge » pour se couvrir. Renvoyé en citation directe devant le tribunal il devra donc s’expliquer sur son attitude.

Il y a quelques jours une autre facette du personnage d’Antoine Granomort a également été révélée par le journal. En novembre dernier, avec d’autres collègues du Service régional de la police des transports (SRPT), il aurait sauvé la vie à un homme qui marchait sur une ligne de métro. Ces faits n’ont pour l’instant pas d’incidence sur l’affaire du Parc des Princes. Dans ce dossier, le policier aurait expliqué au juge d’instruction que deux de ses « collègues de la circulation » ne seraient pas intervenus la semaine dernière alors qu’il protégeait le jeune spectateur du match PSG-Tel Aviv d’un groupe de hooligans. Par ailleurs, en prévision du match de dimanche après-midi entre le PSG et Toulouse au Parc des Princes, les dirigeants du club de la capitale ont décidé, de suspendre la vente des billets. Cette mesure vise à empêcher les 2000 personnes concernées par la fermeture partielle du kop de Boulogne de se procurer des billets par d’autres voies. Du coup, la rencontre ne devrait pas réunir plus de 26 000 spectateurs dans une enceinte qui peut en contenir près de deux fois plus.


Dernière édition par Damian le Jeu Nov 30, 2006 19:23 pm; édité 2 fois
Gentillefille
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 19:22 pm    Sujet du message:
Fernand Naudin a écrit:
Je préfère me fier à un journal classique, un vrai journal, et non un journal sportif. Et pas la peine de rouler des yeux.


Je ne sais pas si tu sais mais se sont des journalistes qui écrivent dans l'Equipe... comme dans Le Monde.
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 20:01 pm    Sujet du message:
oh mon dieu ! mais alors, s'il a inventé une histoire, ça veut dire qu'il n'avait aucune raison de tirer et que ces types voulaient juste se faire un big mac ?! roh là là, ça, c'est de la bavure !


désolée pour la digression, mais ça me parait tellement hors propos que j'ai pas pu m'en empêcher !
Damian
Invité







Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 20:11 pm    Sujet du message:
Hors propos ? Peut-etre, peut-etre pas !

Je viens d'ecouter la radio et j'ai obtenu quelques precisions!
Le gars il avait extorqué de l'argent à des dealers de drogue, quelques années plus tard il a recroisé ces dealeurs qui ont bien evidemment voulu se venger !
Il a donc du rembrouser et pour ce faire il a fait sa petite escroquerie à son beau père et quand celui-ci à porter plainte, il s'est defendu en inventant cette petite histoire !
Une fois l'enquête commencé, l'e enqueteurs se sont vite rendu compte du mensonges et le gars a avoué qu'il avait menti !

Maintenant faisons un peu de speculations (j'adore ce genre de chose !), ce gars qui estorque de l'argent à des dealeurs est assez louche, il a peu de scrupules, on peut pas le considérer comme un policier honnete et respectable (il faut rappeler que les flics sont pas tous des pourris hein !) !
Donc le soir du match, il se retrouve acculer par des supporters, il recule avec l'autre dans son dos ! Mais à aucun moment, il est physiquement agréssé, il est juste insulté (je ne cautionne absolument pas les insultes racistes), il sort son arme après avoir tenté de dispersé la foule avec sa lacrymo, et tire sans sommation en tuant un homme et en blessant un autre ! Ceux qui a pour effet de declencher réellement la colère des supporters !
Je pense qu'un policier digne de ce nom n'aurait pas tiré tout de suite dans la foule comme ca ! Il aurait d'abord tenté de dispersé l'attroupement en tirant en ll'air ou sur le sol !

Voilà! Tout ca n'est que pure speculation, mais montre également que ce n'est pas forcement hors-propos !
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 20:16 pm    Sujet du message:
euh, t'oublies juste un détail : visiblement, il était déjà à terre, puisque tapé par d'autres types ( qui en ont rien eu à faire de la lacrymo qu'il a sorti pour justement dégager la foule )
Damian
Invité







Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 20:21 pm    Sujet du message:
Le policier ? Je crois pas qu'il a été mis à terre et frappé !

Et puis même, moi qui me considere comme quelqu'un de plutot honnete et respectable dans l'ensemble, si j'ai une arme entre les mains et que je suis dans sa position, avant de tiré sur un etre vivant, je tire d'abord en l'air !
Tuer quelq'un c'est pas quelquechose de facile meme si tu passe tes journées à jouer à Counter Strike !
Et ca les policiers le savent encore mieux que nous !
Fernand Naudin
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Message Posté le: Jeu Nov 30, 2006 20:24 pm    Sujet du message:
Damian a écrit:
Et puis même, moi qui me considere comme quelqu'un de plutot honnete et respectable dans l'ensemble, si j'ai une arme entre les mains et que je suis dans sa position, avant de tiré sur un etre vivant, je tire d'abord en l'air !
Tuer quelq'un c'est pas quelquechose de facile meme si tu passe tes journées à jouer à Counter Strike !
Et ca les policiers le savent encore mieux que nous !


Facile de dire ça lorsque l'on est tranquille assis dans un fauteuil, le nez devant son écran. Lorsque tu est devant 100 personnes qui veulent te lyncher, c'est autre chose.

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