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Ahmadinejad: héros ou hitler?

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le serpent
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2008 8:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oeildenuit a écrit:
Citation:
mais les braves gens, ceux qui font des nuances parce qu'ils sont trop bêtes pour se renseigner, ne sont même pas au courant


Donc tout les gens ne faisant pas une recherche sur sujet qui te tiens à coeur sont forcément stupides.


Non, la stupidité est de décréter qu'on en sait assez sur un sujet pour ne pas faire de recherche quand ce n'est pas le cas et qu'on te mets tout cuit dans la bouche les mots clés à rechercher.

oeildenuit a écrit:
Tu remarqueras que je n'ai jamais dit que tu avais tort, je m'y connais trop peu en la matière pour m'avancer de la sorte, j'ai juste critiqué la manière que tu avais de dire les choses et d'argumenter.
Mais je n'ai vraiment pas le coeur à parler de cela ce soir, puis pour ma part le dèbat est clos, donc bonne soirée.


Et bien pour t'y connaitre, il suffit de rechercher bon sang.

Et pour être honnete, moi le sujet me rend malade, l'idée qu'un Etat puisse agir ainsi sans qu'il n'y ait la moindre réaction, ni dans les autres gouvernements, ni dans les journaux me stupéfie chaque jour un peu plus.

Le génocide de la 2e guerre mondiale était mieux couvert par la presse.
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oeildenuit
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2008 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai jamais decreté que j'en savais assez, j'ai simplement désapprouvé la facon utilisée.
C'est certainement degueulasse, y'a certainement d'autres choses dans le genre dégueulasses dans le meme genre; mais là tout de suite, j'en ai rien à foutre.
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Notre besoin de consolation est impossible à rassasier.
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XxLuciolexX
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MessagePosté le: Dim Mar 30, 2008 12:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est parceque pour tout le monde, ils sont les opprimaient, c'est vrai, c'est pas un conflit Israël/Palestine, c'est un conflit Israël/Monde Arabe et faut pas prendre les gens pour des cons en disant que le ressenti d'une parti des arabes envers les juifs vient de là, c'est plus profond que ça et je suis sur que vous savez où je veux en venir...
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bionique
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MessagePosté le: Dim Mar 30, 2008 1:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

les arabes en général sont antisionistes pas antisémites

les juifs étaient beaucoup plus respectés dans le monde arabe qu'en occident, notamment au moyen-orient, depuis le temps de saladin déjà

et pour ce qui est de la création de l'état d'israel, je redis encore :

avant les anglais sur la terre arabe il y avait les ottomans.

les arabes et l'angleterre s'étaient alliés contre pour que la terre soit entièrement sous souveraineté des arabes dont toute la plestine ! et lawence d'arabie, agent britannique, était là à participer aux batailles auprès des arabes. mais les dirigeants anglais, ce qu'ils cachaient c'était l'accord sykes-picot avec les français ! ils étaient en train de rouler les arabes qui eux avaient une très grande estime pour l'angleterre. lawrence d'arabie savait tout de l'accord de sykes-picot et sa conscience le torturait car il avait beaucoup aimé le peuple arabe. mais ce qu'on a caché non seulement aux arabes mais aussi à lui c'était la fameuse promesse de belfour aux sionistes. ce sont 2 actes de trahison historique de l'angleterre envers les arabes et musulmans ! et là je rends hommage quand même à lawrence qui avait refusé dans le palais royal du roi george V, à londres, de se faire décorer par le monarque, c'était un acte que n'avait jamais connu l'angleterre et j'admire beaucoup le fait que la voix pour la cause arabe s'était faite entendre de cette manière choquante.

les anglais étaient arrivés les premiers à jérusalem et continuaient à rassurer tout le temps les arabes lors de leur combat que la palestine avec jérusalem allait être sous leur souveraineté ; malgré çà ils ont donné la promesse de belfour et ont continué à mentir aux arabes et à les trahir ! puis la suite on la connaît !

l'état d'israel n'a qu'une pseudolégitimité que les arabes ne sont qu'obligés d'accepter. maintenant des accords sont signés et ils sont à respecter. et franchement çà me révolte qu'on ait assassiné itzak rabine et que netaniahu et le criminel sharon aient enterré les accords d'oslo.
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alcibiade
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MessagePosté le: Dim Mar 30, 2008 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est parceque pour tout le monde, ils sont les opprimaient, c'est vrai, c'est pas un conflit Israël/Palestine, c'est un conflit Israël/Monde Arabe et faut pas prendre les gens pour des cons en disant que le ressenti d'une parti des arabes envers les juifs vient de là, c'est plus profond que ça et je suis sur que vous savez où je veux en venir...


Non je ne vois pas. A mon avis, les problèmes au proche orient reposent sur la reconstitution d'un état 2000 ans après sa dissolution, sans tenir compte des gens qui s'étaient installés là entre temps. Et sans vouloir etre présomptueux, je suis quasiment certain d'etre dans le vrai.
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Dernière édition par alcibiade le Lun Mar 31, 2008 1:57 pm; édité 1 fois
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le serpent
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MessagePosté le: Dim Mar 30, 2008 6:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

XxLuciolexX a écrit:
C'est parceque pour tout le monde, ils sont les opprimaient, c'est vrai, c'est pas un conflit Israël/Palestine, c'est un conflit Israël/Monde Arabe et faut pas prendre les gens pour des cons en disant que le ressenti d'une parti des arabes envers les juifs vient de là, c'est plus profond que ça et je suis sur que vous savez où je veux en venir...


Non, je ne vois absolument pas ou tu veux en venir.
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Lil-K
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MessagePosté le: Lun Juin 09, 2008 3:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

malvina69310 a écrit:
c'est un pays arabe(c'est mon opinion)


Gné?! les Iraniens de sont pas arabes mais perses Wink
Pour info, les iraniens et les arabes c'est un peu des rivaux. Bref.

Citation:
je ne suis pas daccord, je ne trouve pas que dire que le génocide nazi n'a jamais exister c'est du respect


Il y a une différence entre Iran & gouvernement iraniens.
Et il y a beaucoup de Juifs en Iran, d'ailleurs les religions se mélangent beaucoup en Iran (contrairement a l'image renvoyée).
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Stalwart
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MessagePosté le: Ven Juin 20, 2008 10:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alcibiade a écrit:
Non je ne vois pas. A mon avis, les problèmes au proche orient reposent sur la reconstitution d'un état 2000 ans après sa dissolution, sans tenir compte des gens qui s'étaient installés là entre temps. Et sans vouloir etre présomptueux, je suis quasiment certain d'etre dans le vrai.


Donc, on recrée les états dissolue il y a 2000 ans? On retrace les frontières qu'on a concquis il y a 2000 ans? En gros, on refait le monde...
A partir du moment qu'on respecte la souveraineté d'un état, l'Israël n'aurait pas dû se réinstaller dans ce pays.
Je n'entre dans aucun état d'âme, et j'espère être objectif. Je ne parle pas d'histoire, de culture, ou même de religion, seulement de la souveraineté d'un état.
Ou alors on part en Chine et on donne l'indépendance au Tibétains...


Pour en revenir sur le sujet. Toutes les grandes puissance de ce monde ou presque, ont l'arme nucléaire. Je vois pas en quoi l'Iran n'y aurait pas droit, quand des pays juste à côté la possède (inde, israël il me semble).
Le droit de l'un ne s'applique pas à l'autre?

Soit tout le monde lache son nucléaire, y compris Usa, france etc.. Soit tout le monde y a le droit. C'est aussi simple que celà.


Dernière édition par Stalwart le Sam Juin 21, 2008 10:21 am; édité 1 fois
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le serpent
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MessagePosté le: Sam Juin 21, 2008 8:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

100% d'accord, l'Iran n'est pas pire qu'Israel, quoi qu'en disent certains.
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GROLUX
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MessagePosté le: Sam Juin 21, 2008 12:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai, je dirais même qu'il est important de faire son possible pour éviter qu'elle le devienne.
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Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver"
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alcibiade
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MessagePosté le: Sam Juin 21, 2008 6:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Donc, on recrée les états dissolue il y a 2000 ans? On retrace les frontières qu'on a concquis il y a 2000 ans? En gros, on refait le monde...
A partir du moment qu'on respecte la souveraineté d'un état, l'Israël n'aurait pas dû se réinstaller dans ce pays.


C'est bien ce que je dis.

On n'a pas idée de refaire un état 2000 après sa dissolution. Comme d'habitude, la source de ces conneries est un bouquin religieux que je n'ai pas besoin de citer.

Citation:
Toutes les grandes puissance de ce monde ou presque, ont l'arme nucléaire. Je vois pas en quoi l'Iran n'y aurait pas droit, quand des pays juste à côté la possède (inde, israël il me semble).
Le droit de l'un ne s'applique pas à l'autre?

Soit tout le monde lache son nucléaire, y compris Usa, france etc.. Soit tout le monde y a le droit. C'est aussi simple que celà.


Ouais enfin, on va pas non plus distribuer les bombes atomiques en cadeau au nom de l'égalité des droits Rolling Eyes Laughing Les pays qui l'ont ne veulent pas que les autres l'aient, et ils se cachent derrière de bonnes intentions, voilà tout.
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MessagePosté le: Sam Juin 21, 2008 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alcibiade a écrit:
Citation:
Soit tout le monde lache son nucléaire, y compris Usa, france etc.. Soit tout le monde y a le droit. C'est aussi simple que celà.


Ouais enfin, on va pas non plus distribuer les bombes atomiques en cadeau au nom de l'égalité des droits Rolling Eyes Laughing Les pays qui l'ont ne veulent pas que les autres l'aient, et ils se cachent derrière de bonnes intentions, voilà tout.


Pour l'instant, les USA sont en train de la distribuer à un paquet de pays arabes qui ne sont pas des modèles de démocratie pour faire un "front uni contre l'Iran", ce qui est une motivation supplémentaire pour les iraniens de se la procurer rapidement.
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alcibiade
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MessagePosté le: Dim Juin 22, 2008 11:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les usa distribuent la bombe atomique à des pays arabes ? Source ?

L'Iran non plus n'est pas un modèle de démocratie ni de respect des droits de l'homme. Aucun pays arabe ou ayant l'islam pour religion d'état ne l'est. Et pas besoin de me parler d'Israel, ça n'y change rien.
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MessagePosté le: Dim Juin 22, 2008 3:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi ce sous entendu ? Faut être un pays libre pour avoir l'arme nucléaire?
Perso, je vois pas le rapport, si tu pouvais m'expliquer.
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MessagePosté le: Dim Juin 22, 2008 5:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alcibiade a écrit:
Les usa distribuent la bombe atomique à des pays arabes ? Source ?


faudra chercher avec google parce que les url sont interdits (mais j'ai eu l'info sur un journal télévisé que je n'ai pas enregistré, ça risque d'être dur de le retrouver).

alcibiade a écrit:
L'Iran non plus n'est pas un modèle de démocratie ni de respect des droits de l'homme. Aucun pays arabe ou ayant l'islam pour religion d'état ne l'est. Et pas besoin de me parler d'Israel, ça n'y change rien.


Là ou l'Iran est démocratiquement discutable, Israel est pire que l'allemagne nazie. Churchill a eu le même dilemne avec le régime stalinien.
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MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 10:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

le serpent a écrit:
alcibiade a écrit:
Les usa distribuent la bombe atomique à des pays arabes ? Source ?


faudra chercher avec google parce que les url sont interdits (mais j'ai eu l'info sur un journal télévisé que je n'ai pas enregistré, ça risque d'être dur de le retrouver).


un scoop pareil ne devrait pourtant pas être dur à identifier...à moins que ce ne soit une intox........de plus
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le serpent
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MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 4:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le soutien militaire américain à toutes les dictatures du Moyen-Orient a été largement dénoncé à une certaine époque.

La vénération que l'occident porte aujourd'hui au Bushisme a diminué les critiques, mais pas l'aide américaine à ce que le moyen orient produit de pire.
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MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 4:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tous sa et claire et nettent mais sa change rien au faite que plein de pays récupére des engin nucléaire ou explosif donc sa devient un bazare complet !
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 9:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas que l'on tape forcément sur les plus dangereux. Ceux qui se procurent l'arme nucléaire sans l'approbation des dites grandes puissances, je veux dire.

Ceux qui mugissent, feraient bien de se taire. Ils ne sont pas mieux.
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MessagePosté le: Mer Juin 25, 2008 9:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

D'autant plus que pour "désarmer" ces petits pays, on utilise des quantités astronomiques "d'uranium appauvri".
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