preuve scientifique de l existence dieu!pas de blabla!


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quintessence
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 13:37 pm    Sujet du message:
tempskron a écrit:
allons donc les textes religieux sont trop bourrés d'incoherence pour etre vrais
donc le jugement dernier c'est une invention que les memes illuminés ont inventé pour controler encore plus

et pour reparler du topic sur le hasard si je passais mon temps à croire les conneries qui sont marqué par les premiers idiots passé pour donner leurs théories simplistes prouvées par les autres theories simplistes d'autres andouilles géantes possedant un cerveau miné par des vérités matinées de mensonges et aussi acides que les discours de le pen ...

la vie est gouvernée par 2 choses
le hasard
et la volonté de choisir ce qu'on veux faire

je ne suis guidé par personne
personne n'est au dessus de moi
je vis pleinement ma vie comme je l'entends sans chaines ni barrieres

quelques soient les belles paroles ameres recouvertes de miel qu'on peu balancer les religions ne peuvent le permettre

mais des gens endoctrinés depuis la naissance ne peuvent pas comprendre

la liberté c'est avant tout physique et spirituel
le premier croyant qui pense etre libre de tout son corps , de ton son être vi avec des oeilleres et est au final un croyant tout à fait normal

bon en fait à l'avenir je pense que pour pas me prendre la tête je devrais arreter de venir parler dans de tels debats qui au final n'en sont pas

quelque soient les meilleurs arguments du monde on ne peu lutter contre la béatitude dans l'ignorance
et l'ignorance est peut etre justement le fin mot de l'histoire ... personne ne sait de koi il parle... personne ne sait la veritable nature de ce qui l'entoure

sur ce je vous dit bon endoctrinement et que l'avenir vous apporte de bonne chose

et puis bon au pire vu qu'un monde meilleur nous attends autant crever maintenant



non tu créveras pas tout de suite, faut d'abord que tu accomplis ton destint pour aprés voir la récolte de ce que ta semé ...
kikou
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 14:20 pm    Sujet du message:
quintessence a écrit:
tempskron a écrit:
allons donc les textes religieux sont trop bourrés d'incoherence pour etre vrais
donc le jugement dernier c'est une invention que les memes illuminés ont inventé pour controler encore plus

et pour reparler du topic sur le hasard si je passais mon temps à croire les conneries qui sont marqué par les premiers idiots passé pour donner leurs théories simplistes prouvées par les autres theories simplistes d'autres andouilles géantes possedant un cerveau miné par des vérités matinées de mensonges et aussi acides que les discours de le pen ...

la vie est gouvernée par 2 choses
le hasard
et la volonté de choisir ce qu'on veux faire

je ne suis guidé par personne
personne n'est au dessus de moi
je vis pleinement ma vie comme je l'entends sans chaines ni barrieres

quelques soient les belles paroles ameres recouvertes de miel qu'on peu balancer les religions ne peuvent le permettre

mais des gens endoctrinés depuis la naissance ne peuvent pas comprendre

la liberté c'est avant tout physique et spirituel
le premier croyant qui pense etre libre de tout son corps , de ton son être vi avec des oeilleres et est au final un croyant tout à fait normal

bon en fait à l'avenir je pense que pour pas me prendre la tête je devrais arreter de venir parler dans de tels debats qui au final n'en sont pas

quelque soient les meilleurs arguments du monde on ne peu lutter contre la béatitude dans l'ignorance
et l'ignorance est peut etre justement le fin mot de l'histoire ... personne ne sait de koi il parle... personne ne sait la veritable nature de ce qui l'entoure

sur ce je vous dit bon endoctrinement et que l'avenir vous apporte de bonne chose

et puis bon au pire vu qu'un monde meilleur nous attends autant crever maintenant



non tu créveras pas tout de suite, faut d'abord que tu accomplis ton destint pour aprés voir la récolte de ce que ta semé ...


Salam,

en fait nul ne pourrait savoir s'il va mourir tout de suite, demain ou dans un siècle sauf Dieu.
Peu être que tu ne crois pas en Dieu, mais je crois que dans ton cas TU es ton propre dieu... Exclamation
jesuismoi
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:00 pm    Sujet du message:
kikou a écrit:
Pour ma part les preuves que Dieu existe sont multiples...Il suffit de se documenter un peu sur notre cerveau et savoir comme c'est complexe...
Conclusion ya bien un créateur à la base...

Et les preuves ne manquent pas...
Si tu trouves un tableau dans la rue, c'est une preuve que qlq l'a dessiné et prkoi ne dites-vous pas, quand vous voyez un couché de soleil, qu'il ya bien un créateur derrière...???



Oui mais... la creation peut venir d'un fait autre, scientifique, je ne sais pas, peut etre qu'il existe, mais je vex dire que quand on prie dieu, s il existe, ben vu le monde qui le prie il va pas ecouté tout le monde !
Je sais vous alle dire jeusismoi t son haitude de ne pas lire les autres posts

Mais j'avaisenvie de reagir sur ca et pas autre chose !
kikou
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:17 pm    Sujet du message:
Salam,
et bien laisse moi te dire que Dieu écoute TOUT le monde et ce n'est pas parcequ'il n'exose pas tous les voeux qu'il n'est pas là...
Il ya des conditions pour pouvoir prier Dieu, mais la c'est une autre histoire...Smile
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:27 pm    Sujet du message:
je te dit une chose dieu na jamais exossé de voeux enfin pour ma part... et cest pour ca que je n'y croit plus.
kikou
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:33 pm    Sujet du message:
KSY3092 a écrit:
je te dit une chose dieu na jamais exossé de voeux enfin pour ma part... et cest pour ca que je n'y croit plus.


Tu crois que si c'était si facile que cela on serait déjà au paradis!!! Smile
Il ne suffit pas de dire : "je veux ceci" et vlan tu l'as!!! Razz

Quand on demande qlq chose à Dieu, il faut d'abord être patient et surtout croire en lui et que tu l'auras, soit ici soit au paradis...
Ya bien des conditions comme je l'ai dis...
ju
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:42 pm    Sujet du message:
ça me trou le cul de voir ça. ça vous a jamais effleurer l'esprit que le coran ou la bible sont inventés de A à Z?
kikou
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 16:49 pm    Sujet du message:
ju a écrit:
ça me trou le cul de voir ça. ça vous a jamais effleurer l'esprit que le coran ou la bible sont inventés de A à Z?


Salam,
Tu crois que tu es le premier a penser cela??? Rolling Eyes
Bien sur que des milliers de gens avant y ont pensé, mais c t réfuté car PERSONNE n'a pu creer un livre comme le coran. Il rassemble tant de choses sur cette langue qu'il est impossible qu'un être humain soit à l'origine!!!!!

Documentes toi un peu sur le miracle du Coran et tu verras par toi même... Wink
ju
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Message Posté le: Jeu Mar 01, 2007 17:41 pm    Sujet du message:
Mais c'est bien des humains qui l'ont écrit. Mais faut étre un peu logique, Jésus n'est pas le fils d'une femme vierge, il n'a jamais réssuciter etc
Tous ça a été inventer, car les gens sont naïfs, et ça conditionne bien les gens pour faire n'importe quoi.

C'est bien facile de faire gober n'importe quoi sur des évenement qui se sont passés y a plusieurs siécles.

Citation:
Bien sur que des milliers de gens avant y ont pensé, mais c t réfuté car PERSONNE n'a pu creer un livre comme le coran.

Oui parceque tout simplement les textes religieux ont été écrit sur plusieurs décennies par plusieurs personnes différentes.
tempskron
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 03:32 am    Sujet du message:
bon apres avoir zyeuter vite fait le topic sur "le hasard" j'ai juste envie de dire que c'est un beau ramassis de conneries ...

le hasard est ce qui a amené la vie sur la terre (mais bon c'est dure de faire rentrer des idées dans une boite cranienne fermée hermetiquement)
si y a bien une chose que je deteste c'est qu'on me force à croire ou a penser quelque chose alors ne me lancez pas vos idées en me disant limite "t'es con regarde la vérité elle est marqué sur mon papier cul double epaisseur"

ensuite je ne crois pas au destin ... plutot crever de suite que de me dire que mon chemin est tout tracé ... qu'un determinisme totalement incontrolable me force à faire ce que je suis supposé faire et rien d'autre... j'ai le libre arbitre avec moi , un force qui me permet de choisir ma route à chaque instant
en tout cas je mourrais comme tout le monde ... maladie, accident... et non renouvellement des cellules de mon corps (pour ceux qui comprennent pas c'est la mort naturelle)

ensuite Kikou tu as totalement raison sur un point
je suis dieu ... pour ma simple et unique personne ...tout comme nous sommes tous notre propre dieu ... et comme nos parents l'ont été pour nous à notre naissance
je suis le seul à pouvoir determiner mes choix à venir et certainement pas une ideologie de la soumission venue d'un autre temps qu'on appelle divinité

Ju egalement a raison... si y a bien une chose dont l'homme ne pourra se debarasser c'est sa naivete
dur de faire dire à une croyant s'il est convaincu de sa liberté de choix de maniere objective ...
plutot mourir que de vivre enchainé toute ma vie ...
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 07:51 am    Sujet du message:
j'ai cru en l'existence de Dieu jusqu'à mes 16 ans.... j'ai meme voulu rentré chez les bonnes soeurs lolll mais je me suis éveillée au monde extérieur(actualité, politique, la vraie vie quoi et là ca a foutu en l'air tout ce que l'on m'avait enseigner sur la bonté de ce supposé Dieu infiniment bon

La bible et tous les autres livres saints ne sont que les écrits d'hommes retranscrits par d'autres hommes.... la religion est une pure invention humaine..... croyez si vous voulez, tant mieux si cela vous fait du bien mais arretez de dire que si on n'y croit pas ont va aller en enfer....nous ne pouvons y aller puisque nous n'y croyons pas donc c une absurdité..... c a chacuns de nous a assumer nos choix tout au long de notre vie, c pas parce qu'il nous arrive quelque chose que c un remierciement ou un chatiment de Dieu. La vie nous la vivons pour nous par par intérim d'une puissance supérieure Rolling Eyes je suis mon propre maitre, je fais mes choix en fonction de moi de mon désir, mon besoin de ma famille a ma charge pas pour faire plaisir a un Dieu qui se fout carrément(si il existait lolll) des hommes puisque nous sommes notre propre ennemis par des guerres futiles a propos de qui détient la vraie religion..... Evil or
Very Mad
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 08:09 am    Sujet du message:
à tempskron, bein tu vois ? tu es hermétique et pas sérieux, pourquoi ? parceque tu continues à balancer des affirmations sans argumenter et sans répondre point par point à une analyse. soit, tu peux continuer à fonctionner comme çà si çà te chante
kikou
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 09:46 am    Sujet du message:
nekosuki a écrit:
j'ai cru en l'existence de Dieu jusqu'à mes 16 ans.... j'ai meme voulu rentré chez les bonnes soeurs lolll mais je me suis éveillée au monde extérieur(actualité, politique, la vraie vie quoi et là ca a foutu en l'air tout ce que l'on m'avait enseigner sur la bonté de ce supposé Dieu infiniment bon

La bible et tous les autres livres saints ne sont que les écrits d'hommes retranscrits par d'autres hommes.... la religion est une pure invention humaine..... croyez si vous voulez, tant mieux si cela vous fait du bien mais arretez de dire que si on n'y croit pas ont va aller en enfer....nous ne pouvons y aller puisque nous n'y croyons pas donc c une absurdité..... c a chacuns de nous a assumer nos choix tout au long de notre vie, c pas parce qu'il nous arrive quelque chose que c un remierciement ou un chatiment de Dieu. La vie nous la vivons pour nous par par intérim d'une puissance supérieure Rolling Eyes je suis mon propre maitre, je fais mes choix en fonction de moi de mon désir, mon besoin de ma famille a ma charge pas pour faire plaisir a un Dieu qui se fout carrément(si il existait lolll) des hommes puisque nous sommes notre propre ennemis par des guerres futiles a propos de qui détient la vraie religion..... Evil or
Very Mad


Salam,

Tu sais, ce n'est pas parce qu'il ya des guerres, que les hommes s'entretuent, que tu n'as jamais vecu de miracle que Dieu n'existe pas!!!
Il faut ouvrir les yeux : Nous sommes sur terre et pas au paradis!!!! La vie sera TOUJOURS pourri ici, ca c'est un fait!!! Et je te dirais même que c'est fait exprès pour qu'on puisse tramer et bosser pour un monde meilleur...
Tu dis qu'après la mort il n'y a rien, je respècte ton avis et bien pour nous (les croyants) ont dit que les gens qui ne croient pas en Dieu iront en enfer, c'est tout aussi simple que ca...
Moi dès ma naissance, je pourrais remercier Dieu pour le corps ( sans défformation ) qu'il m'a donné, pouvoir parler, marcher, vivre sans maladie incurable, etc... TOUT ca est pour moi des miracles et ne me dis que c'est ma mère qui m'a donné la vie car je te dirais et avant ?
Bref en général l'Homme ne voit pas ce qu'il a acquis en naissant, et ne remercie pas Dieu pour cela, il s'obstine juste a remarquer ce qui le dérange et laisse l'essentiel derrière lui...
quintessence
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 11:00 am    Sujet du message:
kikou a écrit:
quintessence a écrit:
tempskron a écrit:
allons donc les textes religieux sont trop bourrés d'incoherence pour etre vrais
donc le jugement dernier c'est une invention que les memes illuminés ont inventé pour controler encore plus

et pour reparler du topic sur le hasard si je passais mon temps à croire les conneries qui sont marqué par les premiers idiots passé pour donner leurs théories simplistes prouvées par les autres theories simplistes d'autres andouilles géantes possedant un cerveau miné par des vérités matinées de mensonges et aussi acides que les discours de le pen ...

la vie est gouvernée par 2 choses
le hasard
et la volonté de choisir ce qu'on veux faire

je ne suis guidé par personne
personne n'est au dessus de moi
je vis pleinement ma vie comme je l'entends sans chaines ni barrieres

quelques soient les belles paroles ameres recouvertes de miel qu'on peu balancer les religions ne peuvent le permettre

mais des gens endoctrinés depuis la naissance ne peuvent pas comprendre

la liberté c'est avant tout physique et spirituel
le premier croyant qui pense etre libre de tout son corps , de ton son être vi avec des oeilleres et est au final un croyant tout à fait normal

bon en fait à l'avenir je pense que pour pas me prendre la tête je devrais arreter de venir parler dans de tels debats qui au final n'en sont pas

quelque soient les meilleurs arguments du monde on ne peu lutter contre la béatitude dans l'ignorance
et l'ignorance est peut etre justement le fin mot de l'histoire ... personne ne sait de koi il parle... personne ne sait la veritable nature de ce qui l'entoure

sur ce je vous dit bon endoctrinement et que l'avenir vous apporte de bonne chose

et puis bon au pire vu qu'un monde meilleur nous attends autant crever maintenant



non tu créveras pas tout de suite, faut d'abord que tu accomplis ton destint pour aprés voir la récolte de ce que ta semé ...


Salam,

en fait nul ne pourrait savoir s'il va mourir tout de suite, demain ou dans un siècle sauf Dieu.
Peu être que tu ne crois pas en Dieu, mais je crois que dans ton cas TU es ton propre dieu... Exclamation


kikou tu as raison , merci mon frére pour ta correction...

je voulais dire que personne ne créve avant d'avoir accomplie son destint

barakallahou fik kikou
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 11:04 am    Sujet du message:
quintessence a écrit:
kikou a écrit:
quintessence a écrit:
tempskron a écrit:
allons donc les textes religieux sont trop bourrés d'incoherence pour etre vrais
donc le jugement dernier c'est une invention que les memes illuminés ont inventé pour controler encore plus

et pour reparler du topic sur le hasard si je passais mon temps à croire les conneries qui sont marqué par les premiers idiots passé pour donner leurs théories simplistes prouvées par les autres theories simplistes d'autres andouilles géantes possedant un cerveau miné par des vérités matinées de mensonges et aussi acides que les discours de le pen ...

la vie est gouvernée par 2 choses
le hasard
et la volonté de choisir ce qu'on veux faire

je ne suis guidé par personne
personne n'est au dessus de moi
je vis pleinement ma vie comme je l'entends sans chaines ni barrieres

quelques soient les belles paroles ameres recouvertes de miel qu'on peu balancer les religions ne peuvent le permettre

mais des gens endoctrinés depuis la naissance ne peuvent pas comprendre

la liberté c'est avant tout physique et spirituel
le premier croyant qui pense etre libre de tout son corps , de ton son être vi avec des oeilleres et est au final un croyant tout à fait normal

bon en fait à l'avenir je pense que pour pas me prendre la tête je devrais arreter de venir parler dans de tels debats qui au final n'en sont pas

quelque soient les meilleurs arguments du monde on ne peu lutter contre la béatitude dans l'ignorance
et l'ignorance est peut etre justement le fin mot de l'histoire ... personne ne sait de koi il parle... personne ne sait la veritable nature de ce qui l'entoure

sur ce je vous dit bon endoctrinement et que l'avenir vous apporte de bonne chose

et puis bon au pire vu qu'un monde meilleur nous attends autant crever maintenant



non tu créveras pas tout de suite, faut d'abord que tu accomplis ton destint pour aprés voir la récolte de ce que ta semé ...


Salam,

en fait nul ne pourrait savoir s'il va mourir tout de suite, demain ou dans un siècle sauf Dieu.
Peu être que tu ne crois pas en Dieu, mais je crois que dans ton cas TU es ton propre dieu... Exclamation


kikou tu as raison , merci mon frére pour ta correction...

je voulais dire que personne ne créve avant d'avoir accomplie son destint

barakallahou fik kikou


salam,

Lah ibarek fik akhi... Smile
tempskron
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 15:30 pm    Sujet du message:
non mais serieux ce qu'il faut pas lire

moi j'argumente pas ?

le simple fait que tu sois croyant montre que ton crane est rempli d'un vide instersideral complet

l'argumentation religieuse est une belle connerie

en voyant vos post je toujours plus dégouté des religions chaque jour

la religion c'est bel et boien le seul moyen d'officialiser son statut de beotien total

continuer a prier auprés d'un néon si ça vous chante mais venez pas me rabbarcher que je suis con aprceque je ne crois pas en Dieu

J'ai autre chose à faire que prier et esperer pour ne jamais etre récompensé

je ne comprendrais jamais comment on peu croire en dieu

mais en même temps les gens sont bètes et les mentalités rétrogrades marchent toujours trés bien

non franchement la religion c'est franchement ecoeurant et je ne compredrant jamais les gens qui parlent de "beauté" dans la croyance.

vivez heureux vivez inconscient
bionique
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 15:37 pm    Sujet du message:
on parlait des détails sur le hasard non ? qu'est-ce-que tu as fait à part balancer des affirmations sur ce sujet ? si t as le courage va dans l'autre topic et réponds point point et tu verras l'impasse dans laquelle tu te retrouveras ^^

tu peux aussi voir les croyants comme tu veux çà te regarde, sinon l'europe a historiquement une dette énorme envers l'islam sur tous les plans, et sans cette religion il n'y aurait jamais eu de renaissance ! regarde le documentaire "l'âge d'or de l'islam", intitulé autrement : "lorsque le monde parlait arabe", boff si çà t'intéresse vraiment !
kikou
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 15:44 pm    Sujet du message:
Salam,

Alors tout d'abord il faut pas dire ce qu'on a pas dit!!!!
Personne ne t'as traité de "CON" car tu n'étais pas croyant!! Ca n'a rien avoir.
Ensuite c'est bien l'Espoir qui te fait vivre, peu être pas celui d'attendre une récompense de Dieu, mais celle de la VIE elle même!!!
Laisse moi te poser une question : est ce que tu as déjà étais un croyant ou bien que tu avais déjà une religion. Car avec la façon dont tu la traite on dirait que tu as vécu qlq de traumatisant...
De toute les façons, personne ne pourra t'expliquer le sentiment d'être croyant mieux que si toi même tu essayais. Et après tu nous diras ce qu'il te gêne dans tel ou tel croyance...
tempskron
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 16:16 pm    Sujet du message:
pour faire cours je dirais juste que ma famille est totalement détruite par les religions (famille mixte composés de catholiques, protestants evangelistes et musulmans)
j'ai vu ma famille s'effriter petit à petit à cause des religions en tout genre , je n'appelle pas ça un traumatisme vu le peu d'affinités que j'ai avec les membres de ma famille mais ça m'a enormement dégouté surtout quand autour de toi tes amis filent le parfait amour avec tous les membres de leur famille ...
de plus ma tête m'a fait une sorte d'education religieuse forcée ... j'ai été plutot pieu quand j'etais jeune ... ce qui n'a pas empeché mon père de mourir dans un accident d'avion ... les prieres ça ne sauve personne ..

je ne vais pas epiloguer là dessus ... j'ai pas envie d'etaller ma vie privée en long en large et en travers

pour repondre à bionique je dirais que j'ai ma definition du hasard et que s'il y a un truc auquel on peu dire que je crois c'est ça ... mais d'autres personnes appellent ça autrement ensuite tout ce qui est ... karma, destin, destinée ... ça me dégoute rien qui d'y penser .

ensuite je ne pense pas que l'apport culturel venu du sud soit un argument à prendre en compte dans l'acceptation des religions par les agnostiques comme moi
de plus je dirais pour remonter encore plus en arriere que le plus important reste les apports latins dans notre société .. mais bon...
bionique
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Message Posté le: Ven Mar 02, 2007 16:45 pm    Sujet du message:
tempskron a écrit:
pour faire cours je dirais juste que ma famille est totalement détruite par les religions (famille mixte composés de catholiques, protestants evangelistes et musulmans)
j'ai vu ma famille s'effriter petit à petit à cause des religions en tout genre , je n'appelle pas ça un traumatisme vu le peu d'affinités que j'ai avec les membres de ma famille mais ça m'a enormement dégouté surtout quand autour de toi tes amis filent le parfait amour avec tous les membres de leur famille ...
de plus ma tête m'a fait une sorte d'education religieuse forcée ... j'ai été plutot pieu quand j'etais jeune ... ce qui n'a pas empeché mon père de mourir dans un accident d'avion ... les prieres ça ne sauve personne ..

je ne vais pas epiloguer là dessus ... j'ai pas envie d'etaller ma vie privée en long en large et en travers

triste pour toi, sincèrement, je te souhaite énormément de bien et je comprends beaucoup ton attitude.

Citation:
pour repondre à bionique je dirais que j'ai ma definition du hasard et que s'il y a un truc auquel on peu dire que je crois c'est ça ... mais d'autres personnes appellent ça autrement ensuite tout ce qui est ... karma, destin, destinée ... ça me dégoute rien qui d'y penser .

j'aimerais bien connaître ta définition et je l'analyse avec toi, sans même parler de Dieu si tu veux.
sinon tu n'es pas intéressé par le déterminisme ?

Citation:
ensuite je ne pense pas que l'apport culturel venu du sud soit un argument à prendre en compte dans l'acceptation des religions par les agnostiques comme moi
de plus je dirais pour remonter encore plus en arriere que le plus important reste les apports latins dans notre société .. mais bon...

oui, les arabes ont apporté le développement après reprise et traduction du savoir latin en arabe, les musulmans sont les premiers à le reconnaître par ouverture et modestie et c'est tout à leur honneur. si je t'en parle c'est juste pour te rappeler que çà vient de la part de croyants, dont la religion recommande d'aller chercher le savoir et la sagesse même dans les pays les plus lointains. sans l'apport des musulmans dans tous les domaines, l'europe ne se serait jamais remise sur pied, alors ces hommes ont les crânes remplis de vide intersidéral complet parcequ'ils sont croyants ? à toi de voir à présent, en tant qu'européen (enfin si tu l'es..)

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