cameronlara
Petit nouveau

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Posté le: Mer Mar 22, 2006 09:55 am Sujet du message: Quel est le nom de Dieu ??
Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi les divers religions ont effacés,
enlevé le nom de Dieu?
De quoi ont ils peur ? de la vérité?
Pourtant, dans la prière du Notre père, jésus ne nous a t'il pas appris :
Notre père, qui êtes aux cieux, Que ton nom soit sanctifier ??
Comment le faire si on préfère l'effacer??
Que je sache, Dieu n'est pas un nom mais un titre !!
Alors surtout ne me sortez pas que "Allah est le nom de Dieu" car si on ne
vous l'a pas encore dit, Allah veut dire Dieu rien de plus!
A votre clavier !
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Matt de Pau
De passage


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Posté le: Mer Mar 22, 2006 11:31 am Sujet du message:
Ooulaaaa, que de vivacité dans ce post (un peu trop peut être )...
En ce qui concerne ta question, nous connaissons tous le nom de Dieu, c'est
celui que tu as en toi, celui que tu lui donne : c'est ton "père". C'est
ainsi que Jésus t'enseigne de le nom de Dieu.
Dans le Judaïsme, il porte un nom, mais l'on n'a pas le droit de le dire, il
peut être écrit, mais d'une certaine façon. Tout comme il est interdit
d'avoir d'icônographie dans plusieurs religions... superstitions, mythes ?
Après, maintes personnes te diront que le titre est son nom. Mais je pense
qu'il faut chercher un peu plus loin, et surtout dans les textes bibliques (et
reliieux en général), ne pas s'arrêter au mot, qui ne sont, je vous le
rappel, non seulement des traductions, de traductions, de traductions (vous voyez déjà les risques de
translations) et en plus, des interprétations d'hommes, comme vous et
moi. Ce ne sont points les "paroles" de Dieu qui communiquait par symboles...
soit disant en audio aussi... mais là, je reste des plus sceptique (non pas que je dise que Dieu existe tel quel, cf
ma réponse sur ce sujet)...
Donc, pour moi, le Nom de Dieu est en chacun de nous, qu'il soit nommable ou
non, il doit être avant toute chose une émanation de ton coeur.
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Shad
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 18:44 pm Sujet du message:
Shad!
lol,dsl,je flood,mais bon,que dire à cette réponse...Yahvé?Adonaï
?Adonis?Aesculapius?Anubis?Apis?Apollo?Apso?...et encore,je fais que les "a"^^
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Tommy Angello
Invité
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 18:52 pm Sujet du message:
La question n'est pas "quels nom a été donné a Dieu" mais bien " pourquoi
de grandes religions interdisent de le dire"
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Shad
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 19:00 pm Sujet du message:
oops,ouais...c'est pas faut...
bah,toutes les religions ne l'ont pas retiré,et d'après moi,le mieux est de
demander à un pretre
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Alitje
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 20:47 pm Sujet du message:
Moi je suis plus de l'avis de Matt de Pau. Je pense tout à fait qu'on peut
avoir la foi sans adhérer à une religion en particulier car comme a dit
Gandhi : "Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un
même point. Qu'importe que nous empruntions des itinéraires différents,
pourvu que nous arrivions au même but."
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Tylerkiss
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Posté le: Mer Mar 22, 2006 21:57 pm Sujet du message:
Dieu porte le nom que l'homme lui a donné... S'il avait un nom, il se serait
présenter......
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bionique
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 02:43 am Sujet du message:
chez les musulmans, il y a 99 noms connus, qui sont aussi des
caractéristiques d'Allah. il y a aussi des noms inconnus.
je peux aussi poser une question aux chrétiens ? : j'ai trouvé que quelqu'un
a dit que dans la bible, on ne trouve jamais que Jésus a dit "Dieu est MON père" ou alors "JE
suis le fils de Dieu". est-ce-que c vrai qu'on ne le trouve pas ?
Dernière édition par bionique le Sam Juin 14, 2008 00:45 am; édité 3 fois
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Aikins
Petit nouveau


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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 03:07 am Sujet du message:
c'est pas Jesus son nom ??
je suis perdu moi
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Alitje
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 09:06 am Sujet du message:
Concernant ton PS : je pense que les livres sacrés ont tellement été
traduits de langues en langues que c'en est devenu des "inventions humaines".
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Tylerkiss
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 10:20 am Sujet du message:
Aragoree a
écrit: |
Ps : Juste pour repondre a un truc sur un topic qui a dis que les livres
sacrés étaient des inventions humaines, si tu pouvais invente nous un livre
pareille avec la même intenation sacré.Je te défi de le faire on verra si
tu le fera. |
Regarde toutes ces sectes autour de nous, tu verras combien certains arrivent
à se faire passer pour des prophètes...
Qu'entends tu par un "livre pareil" ?
Parce-que l'Illiade d'Homère n'a rien a envié aux livres sacrés, pourtant
il est écrit par un gerc (ce qui n'est pas un ange)....
Parce-que Socrate n'a rien a envié à Mahommet, pourtant c'est un homme...
Parce-que Gandhi n'a rien a envié à Jesus, pourtant il est humain...
Pas la peine que je te cite les Veda hindoux, le livre de la mort des
egyptiens, la mythologie grec, il ne fait aucun doute que tu savais déjà
qu'ils étaient des inventions "humaines"..........
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Tylerkiss
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 13:22 pm Sujet du message:
Aragoree a
écrit: | Mais dans le coran apr
exemple il a cité des choses trés trés trés precises : Les droits humains
par exemple ou plus le fleuve qui se relis avec la mere et qui ne se melangent
pas ça sa existe vraiment et Coloumb laz constaté et vous savez ce qu'il a
fait par la suite.
|
Aristote fit des dcouvertes que l'on vérifièrent des siècles plus tard,
cela fait-il de lui un prophète?
Il faut savoir qu'après la chute de la Grèce, c'est gràce aux Arabes que
bien des oeuvres nous sont parvenus. Ce qui signifie que les Arabes
constituait à cette époque une élite intellectuelle. Beaucoup de savants
reprirent là où les grecs s'étaient arrétés; ce qui explique toutes ces
connaissances cosmologiques qu'avaient les Arabes. Par la suite, il n'y a plus
qu'un pas à écrire ces informations dans un livre religieux, et les faire
passé pour divin (c'est mon avis, et il n'engage que moi).
Quand au droits humains, le premier "code civil" remonte au 15 avt J-C en
Mésopotamie, on est bien loin de Jésus et de Mahomet...
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Tylerkiss
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Tylerkiss
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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 13:30 pm Sujet du message:
Aragoree a
écrit: | Autres choses les
droits de la femme le coran leur a donné avant même toutes les autres
civilisations et enfin l'esclavage l'islam est le premier a avoir libéré les
pauvres. |
On ne peu nier que le coran apporta une certaine "amélioration" à la
condition féminine à une époque donnée. Aujourd'hui les choses ont
évolué et aucune feministe ne pourrait se contenter des droits des femmes
apporté par le coran.
Quand aux pauvres, leurs libération avaient commencé avec le christianisme
("nous sommes tous égaux devant dieux"...), mais leurs véritables évolution
s'expliquent par d'énorme facteurs, autres que religieux...
T'as raison, il faut réflechir
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Kronos
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mar 23, 2006 13:48 pm Sujet du message: Re: Quels est le nom de Dieu ??
cameronlara a
écrit: | Quelqu'un pourrait
m'expliquer pourquoi les divers religions ont effacés, enlevé le nom de
Dieu?
De quoi ont ils peur ? de la vérité?
Pourtant, dans la prière du Notre père, jésus ne nous a t'il pas appris :
Notre père, qui êtes aux cieux, Que ton nom soit sanctifier ??
Comment le faire si on préfère l'effacer??
Que je sache, Dieu n'est pas un nom mais un titre !!
Alors surtout ne me sortez pas que "Allah est le nom de Dieu" car si on ne
vous l'a pas encore dit, Allah veut dire Dieu rien de plus!
A votre clavier ! |
Il a répondu à Moise, que son nom était "Celui qui Est"...
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Matt de Pau
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 11:16 am Sujet du message:
Tout d'abord, Jésus n'est pas un prophète (en
théorie si), il est entourré de prophètes qui ne sont que des hommes, lui
est au-delà de ça, même s'il est de chair, il est fils de Dieu, et non
créature de Dieu
Pourquoi Dieu n'a pas de prénom à proprement parlé? (pour en revenir à la question du sujet)
Car lui donner un prénom, serait le "réduire" au statut d'Homme. Toute chose
innommable n'est pas homme et ne subit pas ce qui est matériel. (Je l'explique très mal, pardon, mais c'est un
principe ésotérique très intéressant, si vous avez l'occasion de tomber
dessus, je vous conseil de vous y arrêter quelques instants )
Par définition, Dieu est LE Créateur, c'est-à-dire que de lui vient tout ce
qui est. Mais Dieu est l'Origine, il n'y a Rien qui ne l'a créé. Ce ne sont
pas ses créatures qui le bâptiseront, ni même si parents (puisqu'il n'en a
pas), il n'a donc pas de prénom, sauf Dieu, Notre Père.
Un dieu est un titre. Mais lorsqu'il est employé au sens unique, comme Dieu,
avec une majuscule, alors il est attribué comme "prénom", comme nomination
plus exactement.
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Matt de Pau
De passage


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Posté le: Ven Mar 24, 2006 11:22 am Sujet du message:
Tylerkiss a
écrit: | On ne peu nier que le
coran apporta une certaine "amélioration" à la condition féminine à une
époque donnée. |
Attention, a une époque donnée, et totalement
différente de la notre, surtout au niveau de la civilisation et des droits de
la femme. Car il est dit dans le Coran (avec
une majuscule c'est mieux quand même, ce n'est pas un nom commun ), "La femme est comme un champs à labourer que
l'homme doit cultiver". On peut dire qu'il va la soigner sa terre, mais
c'est surtout que la femme est réduite à nourir et faire des enfants, sans
aucune reconnaissance d'être, mais simplement de chose!
Ensuite, je suis navré, mais dans les religions pré-chrétiennes, comme les
religions scandinave, et européenne, les femmes avaient des droits bien plus
importants qu'à l'époque coranique, chrétienne etc. Ces religions n'avaient
pas UN dieu, mais UNE déesse, avec un dieu subalterne. La masculinité divine
n'a été introduite que bien plutard avec les peuples d'Asie.
NB : Les gars, on a eu chaud,
vous imaginez un monde où la femme règne en maître?
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bionique
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 17:00 pm Sujet du message:
Matt de Pau a
écrit: | [color=darkred]Attention, a une époque donnée, et totalement
différente de la notre, surtout au niveau de la civilisation et des droits de
la femme. Car il est dit dans le Coran (avec
une majuscule c'est mieux quand même, ce n'est pas un nom commun ), "La femme est comme un champs à labourer que
l'homme doit cultiver". On peut dire qu'il va la soigner sa terre, mais
c'est surtout que la femme est réduite à nourir et faire des enfants, sans
aucune reconnaissance d'être, mais simplement de
chose! |
attention tu es simpliste quand tu dis que la femme dans l'islam n'est
reconnue que comme une chose ! ce n'est que d'une métaphore dont tu parles,
la goutte de sperme peut aussi dans ce cas être assimilée à une goutte de
semence, produite par une usine qui se trouve en l'homme (tiens si on dit que
l'homme est comme une grande usine on le réduit à une chose ). "harthoun
lakoum" ne se traduit pas par "votre champ" mais par "labeur pour vous". le
verset veut dire qu'il y a en la femme de la labeur à faire et que l'homme et
la femme peuvent aborder celà de la manière qui leur plaît. tout ce qu'il y
a c'est que la notion de fécondation est commune à la reproduction et à
l'agriculture. à l'art aussi et personnellement je vois de la beauté dans le
verset (pas besoin qu'on soit fermier ou fermière pour la ressentir). le mot
"pour" ne signifie pas la possesion non plus, et l'homme et la femme sont
créés l'un pour l'autre. pour le "comme vous vous voulez", çà veut dire,
selon le recueil que j'ai des causes de révélation (c'est pour celà que je
parle de beauté du verset), que toutes les positions sexuelles sont permises
(sauf la sodomie). d'ailleurs le verset est venu pour annuler des restrictions
sexuelles en relation avec la tradition anté-islamique en pénisule arabique.
j'ai appris dans un documentaire qu'au moyen-âge, au temps de l'islam, les
arabes avaient la plus riche culture sexuelle en ce qui concerne les positions
: au nombre de 74 je pense, un record inégalé à l'époque (moins de 20 ou
30 en europe). malek chebel a écrit un livre sur la sexualité
arabo-musulmane, j'ai toujours hâte de le lire
sinon on assimile par exemple le foie à une usine très performante (qu'on ne
peut reproduire que sur des hectares), le cœur à une pompe, la cellule et le
corps humain à une ville ou même un pays.
Dernière édition par bionique le Mar Déc 15, 2009 00:19 am; édité 8 fois
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bionique
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Posté le: Ven Mar 24, 2006 17:08 pm Sujet du message:
j'ai aussi dit que chez les musulmans, il y a 99 noms noms connus (et d'autres
inconnus) d'Allah. ces noms sont aussi des qualificatifs de Dieu. nous
musulmans ne croyons pas qu'ils réduisent Dieu au statut d'Homme.
Dernière édition par bionique le Ven Juin 20, 2008 15:47 pm; édité 2 fois
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bionique
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Posté le: Sam Mar 25, 2006 09:04 am Sujet du message:
on les appelle quand même les noms d'Allah (asmàe Allàh al housnà) et c
vrai qu'il est très conseillé de s'en imprégner
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