si Dieu existe, keske tu vas lui dire le jour du jugement??

mido ban · Invité

ju tes arguments rentrent dans la même démonstration que les croyants employée lorsque Darwin n'avait pas encore exposé sa thèse qui est maintenant vérifiée et incontestée .
Les croyants se servent des lacunes scientifiques pour semer un doute et montrer que l'existence d'un dieu est possible .
Cependant,contrairement aux scientifiques et notamment à Darwin les croyants ne prouvent rien (car ils sont dans l'impossibilité de le faire) mais supposent .

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

mido ban · Invité

Romulus · Posté le: Mer Mai 30, 2007 15:47 pm Sujet du message:

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Romulus · Posté le: Mer Mai 30, 2007 16:24 pm Sujet du message:

Attend t'est sérieux là Shocked

tu crois pas que l'homme déscend du singe?

Et alors il descend d'où?

Il a été créé directement par Dieu comme ça qui l'a posé quelquepart sur la terre?

Et d'après toi si la théorie de Darwin est fausse, comment explique-tu l'existence des fossiles, des restes de dinosaures, tout les squelettes intermédiaires entre le singe et l'homme que l'on a retrouvé (australopithèque, homo habilis, homo erectus, homme de néanderthal...) et qui attestent des multiples étapes de l'évolution du singe vers l'homme?

Est il possible qu'un tel degré d'ignorance subsiste aujourd'hui? J'ai peine à le croire.

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Ignorance??? Smile

Et ben, Dieu est LE créateur. On est des humains, et je ne peux pas croire que tu te crois un animal, car même les animaux, ils savent que Dieu existe!!!
L'homme a certes évolué, mais il est resté HUMAIN et c'est la même chose pour les animaux...

MOF · Membre Sexe: Inscrit le: 08 Mar 2007 Messages: 242

MOF · Membre Sexe: Inscrit le: 08 Mar 2007 Messages: 242

Romulus · Posté le: Mer Mai 30, 2007 16:52 pm Sujet du message:

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Les animaux ne prient pas de la même façon que nous... Mais vous ne pouvez pas penser et faire travailler vos méninges??? Dieu vous a donné des yeux certes, mais un cerveau aussi pour réfléchir sur la création...
Les espèces intermédiaires ne sont que d'autres êtres et PAS humaines. Car l'humain est Présent dès le début de la création juste après celle de la terre et du ciel...

MOF · Membre Sexe: Inscrit le: 08 Mar 2007 Messages: 242

Romulus · Posté le: Mer Mai 30, 2007 17:32 pm Sujet du message:

ju · Actif Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 971

Bon j'ai pas tout lu, mais vous m'énervez là. Dites moi UNE phrase ou je vous dit que dieu existe? Y en a pas alors arrétez avec vos cassages à deux balles, ça sert à rien, j'essaye d'aller plus loin que "Dieu existe c'est écrit dans le Coran", et que "Dieu n'existe pas sinon il n'y aurai pas de guerre", faut pousser le débat un peu plus loin non?

Bon alors dites moi, on va prendre un exemple très simple de Biochimie, et vous m'expliquerai tout :
Comment est ce qu'une hormone, va envoyer un message à l'autre bout de l'organisme? Une hormone c'est une molécule, chose inerte, il va se fixer sur un recepteur et engendrer une réaction de la part de la cellule.
Première question : comment l'hormone fait elle pour trouver les bonnes cellules?
Deuxième question : comment cette molécule transporte le message? Comment la cellule sait ce qu'elle doit faire en recevant cette molécule?

ju · Actif Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 971

Une autre petite intérogation au niveau de la biologie cellulaire, comme la science à répondu à tout.

Dans le cellule, quand le ribosome voit un ARNm qui contient un codon AUC par exemple, comment il sait qu'il doit synthétiser l'isoleucine?
Preuve encore que l'organisation de la cellule est EXTRAORDINAIRE, l'impression que ça me laisse quand j'étudie la cellule c'est qu'aucune molécule ne fait rien au hasard.
Avant de me casser je ne dis pas que c'est dieu, mais la science ne répond pas au pourquoi. Ils ont constater que le codon AUC forme l'isoleucine, mais pourquoi le ribosome fait ça c'est une autre histoire.

Pour ceux qui veulent visualiser ce dont je parle, dites le moi je vous enverrez une petite video en image de synthése que m'a envoyer bionique pour voir ce que c'est.

Autre petite question, comment les molécules font pour retranscrire EXACTEMENT l'ADN? Encore grace à des molécules qui ne font rien au hasard...

et Mido ban, la théorie de Darwin n'a vraiment rien à voir avec ça.

Pour finir, la science n'est pas toujours exacte, ça arrive souvent que les scientifiques partent dans une mauvaise direction, ça arrive souvent que des théories soient remise en cause. Je ne dis pas que la science dit que des conneries, loin de là, mais défois ils se trompent. Car quand on observe l'infiniment petit, c'est très dur, les atomes on ne les a jamais vu directement, c'est un concept.

mido ban · Invité

goulamass · Posté le: Mer Mai 30, 2007 21:36 pm Sujet du message:

Allez encore ce débat qui déborde sur tout les topics...

Bon chacun sait ce que j'en pense.

Pour en revenir au sujet.

Si jamais il existe et que je le vois je lui dirai juste

"Salut"

Romulus · Posté le: Jeu Mai 31, 2007 11:37 am Sujet du message:

Excuse moi Ju mais il me semble que tu n'as pas bien assimilé non plus la théorie de Darwin.

Car tu prend la question à l'envers.

Tu constate que telle mollécule dans le corps humain a des propriétés surprenantes, qu'elle correspond exactement à ce dont à besoin le mécanisme biologique pour fonctionner (donc pour que l'individu vive).

Donc tu te dits qu'elle n'est pas arrivée là par hasard, que peut être il y a un concepteur. Ou du moins que quelquechose fait en sorte que tout s'organise parfaitement.

En fait il faut prendre la question dans l'autre sens; si cette mollécule n'était pas comme ça, l'homme ne pourrait pas vivre et n'existerait pas. Donc évidemment que tous ce qui compose l'homme est là pour lui permettre d'exister.

Prenons un cas concraît:
Tu as des centaines de millions d'individus:
Quand ils naissent, ils récupèrent une part du génome de leur parents mais il peut y avoir des mutations aléatoires (sur un grand nombre d'individu).

Ceux qui parmi eux ont un disfonctionnement biologique, ne vivront pas longtemps, ne perpetueront pas le gène qui provoque le disfonctionnement et donc il n'existe pas dans les génome humain (celui qui nait aveugle à l'époque préhistorique par exemple)

Mais sur des millions d'individu, certains par hasard, vont avoir un gène qui amméliore leur fonctionnement biologique. Cette ammélioration va augmenter leur chance de survie, ainsi que celles de sa descendance.

Exemple: Imaginons que chez une espèce, sur des millions d'individu, quelques uns développent la capacité de produire l'hormone de l'adrénaline qui n'existait pas auparavant.
Quand on a une grosse frayeur, cette hormone est sécrétée et elle permet entre autre de courrir plus vite.
L'individu qui peut la sécréter aurra donc plus de chance de survivre, si un ours le poursuit; tandis que son pote à coté qui n'a pas d'adrénaline va se faire bouffer par l'ours.
Résultat celui qui produit l'adrénaline va survivre aurra une descendance, et perpetuera ce gène qu'il a acquis aléatoirement.
Bien sur ailleurs il existe encore des gens sans adrénaline, qui perpetue leur gène, mais progressivement le gène adrénaline prend le dessus dans la population (et pas du jour au lendemain);

Finalement nous hommes du 21e siècle, après des centaines de millions d'années on observe les espèces, on se rend compte que ce sont des "machines" biologiques d'une extrême compléxité avec des milliers de composants qui concordent parfaitement (mollécules, organes,...)
Mais en fait toutes ces composantes qui concordent parfaitement entre elles, sont apparues progressivement, et seules celles qui concordaient parfaitement avec le reste de la "machine" au moment où elles sont apparues ont pu subsister.

Voilà pourquoi la machine s'est compléxifiée très progressivement petit à petit. Jusqu'à atteindre ce qu'on connaît aujourd'hui.

Et puis arrêtez de dire que la théorie de Darwin n'est pas vrai juste parce que vous la comprenez pas, c'est comme si vous disiez que l'Australie n'existe pas parceque vous n'y êtes jamais allez.
Tout les éléments de cette théorie, comme la transmission de l'hérédité, l'existence de la mutation aléatoire et la séléction naturelle ont été prouvées et vérifiées par différents scientifiques (Darwin, Mendel, Morgan...).
Une théorie peut être considérée comme vraie dès lors qu'elle est vérifiable (et pas forcément avec ses yeux).
Quand à Dieu vous pouvez disserter dessus si ça vous amuse, mais tant que vous n'apporterez pas d'élément vérifiable ça ne sera jamais rien de plus qu'une hypothèse.

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

Répond à cette question :
Y'avait quoi au TOUT début???

mido ban · Invité