darkdays
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 14:24 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | Salam,
Les animaux ne prient pas de la même façon que nous... Mais vous ne pouvez
pas penser et faire travailler vos méninges??? Dieu vous a donné des yeux
certes, mais un cerveau aussi pour réfléchir sur la création...
Les espèces intermédiaires ne sont que d'autres êtres et PAS humaines. Car
l'humain est Présent dès le début de la création juste après celle de la
terre et du ciel... |
"un travail de méninges"? hmm... plutôt des visions et conceptions
différentes.
donc si je te lis bien les autres êtres ne sont pas humains parce qu'ils ne
sont pas présents dès le début? l'humanité ou la non-humanité serait donc
défini par cet ordre d'apparition?
et les animaux apparaissent quand?
tu les appellent "espèces intermédiaires" pourtant dans "intermédiaires",
il y a bien une notion de transition, après elles, il y a quoi?
en bref, quelle est ton ordre d'apparition de la vie? la terre , le ciel, les
Hommes, les animaux puis?
(j'ai pas tout lu mais quelqu'un a dit que les animaux étaient humains?
c'était pas plutôt l'inverse...)
| kikou a
écrit: |
Car l'humain est Présent dès le début de la création juste après celle de
la terre et du ciel... |
donc si je comprends bien, avec le raisonnment d'Humanité ou non défini par
l'apparition juste au début de la Création, la Femme n'est donc pas humaine puisque la Terre, le
Ciel, l'Homme, les animaux puis la Femme.
| mido ban a
écrit: |
| kikou a écrit: | Salam,
Répond à cette question :
Y'avait quoi au TOUT début??? |
Personne ne peut répondre à cette question il n'y a que des hypothèses
. |
et les non-croyants ne doivent pas chercher à y répondre puisque le savoir
est censé être seul détenu par Dieu.
| goulamass a
écrit: | Allez encore ce débat
qui déborde sur tout les topics...
Bon chacun sait ce que j'en pense.
Pour en revenir au sujet.
Si jamais il existe et que je le vois je lui dirai juste
"Salut" |
moi, je ne lui parlerais pas. ma môman m'a toujours dit de ne pas parler aux
inconnus.
lui me dirait p-e, il y a quelqu'un qui t'attend...
|
kikou
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:01 pm Sujet du message:
Salam darkdays,
J'ai jamais dis que "les autres êtres ne sont pas humains parce qu'ils ne
sont pas présents dès le début"!!!!!
ça se voit que tu n'as pas tout lu, car c'est plutôt l'inverse : ils disent
que NOUS sommes des animaux et moi je dis que NON!!!
Maintenant pour l'apparition des choses : La terre et le ciel et tout ce qui
va avec , les animaux et les plantes, bref tout ce qui est vivant. Et en
dernier lieu vient l'apparition de l'homme puis de la femme...
|
darkdays
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:10 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: | Salam darkdays,
J'ai jamais dis que "les autres êtres ne sont pas humains parce qu'ils ne
sont pas présents dès le début"!!!!!
ça se voit que tu n'as pas tout lu, car c'est plutôt l'inverse : ils disent
que NOUS sommes des animaux et moi je dis que NON!!! |
voilà ce que j'ai lu:
| kikou a
écrit: |
Les espèces intermédiaires ne sont que d'autres êtres et PAS humaines.
Car l'humain est Présent dès le
début de la création juste après celle de la terre et du ciel...
|
donc pour toi, nous ne sommes pas des animaux. alors, en quoi en sommes-nous
différents? et as-tu une explication pour "les coïncidences" physiques ou
comportementales humaines et animales?
| kikou a
écrit: | | Maintenant pour
l'apparition des choses : La terre et le ciel et tout ce qui va avec , les
animaux et les plantes, bref tout ce qui est vivant. Et en dernier lieu vient
l'apparition de l'homme puis de la femme... |
oki.
|
goulamass
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:14 pm Sujet du message:
Heu tiens tant que j'y pense..
Puisque l'humain est présent depuis le début.
Comment explqieu tu les dinosaures???
Période où l'homme n'existait pas encore???
|
kikou
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:17 pm Sujet du message:
Salam,
Bon, on est different par notre cerveau et notre capacité de raisonner... Et
surtout ne me sort pas des cas de chien ou singes ou je ne sais quoi qui ont
fait qlq preuves. Car cela ne reste que très limité et que c'est l'homme qui
a du mettre la patte dans l'histoire d'une manière direct ou indirect pour
aider l'animal.
L'évolution de l'homme est due à son choix, des fois par obligation, mais
celle des animaux c'est toujours par obligation mais surtout par INSTINCT, qui
est au passage , donné par Dieu...
|
darkdays
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:44 pm Sujet du message:
| darkdays a
écrit: |
| kikou a
écrit: | | Maintenant pour
l'apparition des choses : La terre et le ciel et tout ce qui va avec , les
animaux et les plantes, bref tout ce qui est vivant. Et en dernier lieu vient
l'apparition de l'homme puis de la femme... |
oki. |
euh non pas oki, enfin selon d'autres Textes Sacrés.
l'Homme vient avant les animaux. selon une version de la Genèse, Dieu crée
des animaux et les présente à l'Homme qui doit les nommer, ne trouvant pas
son semblable, Dieu lui crée la femme.
La Terre et le Ciel, l'Homme, les plantes, les animaux, la femme.
une divergence importante dans la succession chronologique, donc. ton Livre,
c'est le Coran?
| kikou a
écrit: | Salam,
Bon, on est different par notre cerveau et notre capacité de raisonner... Et
surtout ne me sort pas des cas de chien ou singes ou je ne sais quoi qui ont
fait qlq preuves. Car cela ne reste que très limité et que c'est l'homme qui
a du mettre la patte dans l'histoire d'une manière direct ou indirect pour
aider l'animal. |
en quoi l'Homme met "sa patte" dans les méthodes de nutrition des
Céphalopodes qui ouvrent avec leurs tentacules les mollusques?
la différence par le cerveau? pourtant anatomiquement notre cerveau ne
différe pas de tous les autres espèces.
notre capacité à raisonner?
| kikou a
écrit: | | L'évolution de l'homme est due à son choix, des
fois par obligation, mais celle des animaux c'est toujours par
obligation mais surtout par INSTINCT, qui est au passage , donné par
Dieu... |
ce qui est en gras, j'ai pas compris. enfin, j'attends des exemples.
l'instinct n'est donc qu'animal, selon toi. tu ne crois donc pas en l'instinct
maternel et en l'intuition féminine?
la différence entre choix et instinct réside t-elle, pour toi, dans la
notion de raison?
|
melodeath
De passage
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:50 pm Sujet du message:
JE LUI DIRAIS :
Pourquoi faire souffrir tant de gens et....
Comme ca tu existe ? ? ?
Revenons au vrai sujet que diable ! ! !
lol..... 
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:53 pm Sujet du message:
| darkdays a
écrit: |
| mido ban a
écrit: |
| kikou a écrit: | Salam,
Répond à cette question :
Y'avait quoi au TOUT début??? |
Personne ne peut répondre à cette question il n'y a que des hypothèses
. |
et les non-croyants ne doivent pas chercher à y répondre puisque le savoir
est censé être seul détenu par Dieu. |
Je comprends peut-être mal ta phrase mais les croyants n'ont pas de monopole
sur la réflexion de la génése de notre univers .
|
darkdays
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:57 pm Sujet du message:
nope une simple erreur de ma part 
c'est ça de faire plusieurs
choses en même temps
EDIT du post cité par mido:
et les croyants (et pas les non-croyants, erf) ne doivent pas chercher à y
répondre puisque le savoir est censé être seul détenu par Dieu.
puisque chercher à savoir, c'est vouloir se mettre au même rang que Dieu.
|
kikou
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:57 pm Sujet du message:
| darkdays a
écrit: |
euh non pas oki, enfin selon d'autres Textes Sacrés.
l'Homme vient avant les animaux. selon une version de la Genèse, Dieu crée
des animaux et les présente à l'Homme qui doit les nommer, ne trouvant pas
son semblable, Dieu lui crée la femme.
La Terre et le Ciel, l'Homme, les plantes, les animaux, la femme.
une divergence importante dans la succession chronologique, donc. ton Livre,
c'est le Coran?
|
Salam,
Oui tout a fait le Coran…
| darkdays a
écrit: |
en quoi l'Homme met "sa patte" dans les méthodes de nutrition des
Céphalopodes qui ouvrent avec leurs tentacules les mollusques?
la différence par le cerveau? pourtant anatomiquement notre cerveau ne
différe pas de tous les autres espèces.
notre capacité à raisonner?
|
Je dis que l’homme met « sa patte » dans par exemple un exploit qu’un
animal peut faire. Un chien qui allume la télé, ouvre la porte et apporte
les chaussures et une bière à son maitre…
Si, notre cerveau diffère de ceux des animaux, notre capacité de raisonner
en est la preuve concrète.
| darkdays a
écrit: |
ce qui est en gras, j'ai pas compris. enfin, j'attends des exemples.
l'instinct n'est donc qu'animal, selon toi. tu ne crois donc pas en l'instinct
maternel et en l'intuition féminine?
la différence entre choix et instinct réside t-elle, pour toi, dans la
notion de raison? |
Je voulais dire que si l’homme a évolué c’est parce qu’il a fait un
choix, celui de progresser et d’aller en avant. Alors que l’animal est
resté tel qu’il est depuis bien des années…
Et bien sur qu’on a un instinct, mais c’est TOUT ce qu’a l’animal,
nous on apprend des choses et on peut à travers notre cerveau raisonner pour
appliquer ce que l’on a appris.
|
darkdays
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Posté le: Jeu Mai 31, 2007 16:07 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| darkdays a écrit: |
euh non pas oki, enfin selon d'autres Textes Sacrés.
l'Homme vient avant les animaux. selon une version de la Genèse, Dieu crée
des animaux et les présente à l'Homme qui doit les nommer, ne trouvant pas
son semblable, Dieu lui crée la femme.
La Terre et le Ciel, l'Homme, les plantes, les animaux, la femme.
une divergence importante dans la succession chronologique, donc. ton Livre,
c'est le Coran?
|
Salam,
Oui tout a fait le Coran… |
d'accord. je ne le connais que trop peu. me voilà donc un peu mieux
informée.
| kikou a
écrit: |
| darkdays a
écrit: |
en quoi l'Homme met "sa patte" dans les méthodes de nutrition des
Céphalopodes qui ouvrent avec leurs tentacules les mollusques?
la différence par le cerveau? pourtant anatomiquement notre cerveau ne
différe pas de tous les autres espèces.
notre capacité à raisonner?
|
Je dis que l’homme met « sa patte » dans par exemple un exploit qu’un
animal peut faire. Un chien qui allume la télé, ouvre la porte et apporte
les chaussures et une bière à son maitre…
Si, notre cerveau diffère de ceux des animaux, notre capacité de raisonner
en est la preuve concrète. |
ton "exploit" est l'œuvre d'un dressage mais "mon" céphalopode fait ça
naturellement et n'a pas attendu l'Homme pour le lui montrer.
| kikou a
écrit: |
| darkdays a
écrit: |
ce qui est en gras, j'ai pas compris. enfin, j'attends des exemples.
l'instinct n'est donc qu'animal, selon toi. tu ne crois donc pas en l'instinct
maternel et en l'intuition féminine?
la différence entre choix et instinct réside t-elle, pour toi, dans la
notion de raison? |
Je voulais dire que si l’homme a évolué c’est parce qu’il a fait un
choix, celui de progresser et d’aller en avant. Alors que l’animal est
resté tel qu’il est depuis bien des années…
Et bien sur qu’on a un instinct, mais c’est TOUT ce qu’a l’animal, et
on peut à travers notre cerveau raisonner pour appliquer ce que l’on a
appris. |
ton "exploit" est l'œuvre d'un dressage. je radote et je complète... le
dressage a pourtant bien été enseigné à l'animal par son maître, qui le
lui a donc appris.
|
MOF
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|
Posté le: Jeu Mai 31, 2007 16:58 pm Sujet du message:
| kikou a
écrit: |
| darkdays a écrit: |
euh non pas oki, enfin selon d'autres Textes Sacrés.
l'Homme vient avant les animaux. selon une version de la Genèse, Dieu crée
des animaux et les présente à l'Homme qui doit les nommer, ne trouvant pas
son semblable, Dieu lui crée la femme.
La Terre et le Ciel, l'Homme, les plantes, les animaux, la femme.
une divergence importante dans la succession chronologique, donc. ton Livre,
c'est le Coran?
|
Salam,
Oui tout a fait le Coran…
| darkdays a
écrit: |
en quoi l'Homme met "sa patte" dans les méthodes de nutrition des
Céphalopodes qui ouvrent avec leurs tentacules les mollusques?
la différence par le cerveau? pourtant anatomiquement notre cerveau ne
différe pas de tous les autres espèces.
notre capacité à raisonner?
|
Je dis que l’homme met « sa patte » dans par exemple un exploit qu’un
animal peut faire. Un chien qui allume la télé, ouvre la porte et apporte
les chaussures et une bière à son maitre…
Si, notre cerveau diffère de ceux des
animaux, notre capacité de raisonner en est la preuve concrète.
| darkdays a
écrit: |
ce qui est en gras, j'ai pas compris. enfin, j'attends des exemples.
l'instinct n'est donc qu'animal, selon toi. tu ne crois donc pas en l'instinct
maternel et en l'intuition féminine?
la différence entre choix et instinct réside t-elle, pour toi, dans la
notion de raison? |
Je voulais dire que si l’homme a évolué
c’est parce qu’il a fait un choix, celui de progresser et d’aller en
avant. Alors que l’animal est resté tel qu’il est depuis bien des
années…
Et bien sur qu’on a un instinct, mais
c’est TOUT ce qu’a l’animal, nous on apprend des choses et on peut à
travers notre cerveau raisonner pour appliquer ce que l’on a appris.
|
_Un animal peut raisonner, il y a déjà eu beaucoup d'experience la dessus.
Une pieuvre est enfermée dans un bassin et un crabe alléchant est enfermé
dans un bassin a coté. Le seul lien entre les deux bassin est un trou
suffisament large poiur ne laisser passer qu'un tentacule. La pieuvre essaye
d'attraper le crabe, mais son tentacule est trop court. Alors elle pense,
toute seule sans que personne n'interviennent, a vider l'eau de son corps pour
passer a travers le trou et manger le crabe. Si ça c'est pas raisonner,
faudra me redéfinir le terme.
_L'Homme évolue parcequ'il le veut ? J'attend toujours mon troisième bras  Une
inovation (une évolution) est due à une erreur de retranscription de l'adn,
une mutation, qui donne une nouvelle fonctionnalité à l'individu. Si cette
innovation ne favorise pas la survie, les individus la portant sont éliminés
par selection naturelle. Au contraire, ceux dont la survie est facilitée ont
plus de chance de se reproduire, donc de transmettre cette inovation à la
génération suivante. Il n'y a aucune histoire de volonté la dedans.
Et les animaux ont eux aussi évolués. Une vache d'aujourd'hui n'a rien à
voir avec l'Oroch dont elle descend, comme le cochon et le sanglier, le chien
et loup, etc ...
| ju a
écrit: | | Une autre petite
intérogation au niveau de la biologie cellulaire, comme la science à
répondu à tout. |
La Science n'a pas encore réponse à tout, mais le savoir augmente avec le
temps. Qui aurait cru il y a 500 ans que l'on saurait faire voler une machine
? Ou faire de la lumière avec une ampoule ? Aujourd'hui, on se pose encore
des questions, mais on saura sans doute un jour y répondre.
|
ju
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|
Posté le: Jeu Mai 31, 2007 19:30 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: |
| ju a écrit: |
et Mido ban, la théorie de Darwin n'a vraiment rien à voir avec ça.
|
Déjà arrête avec tes démonstrations car personnellement je ne comprends
rien car j'ai niveau svt bac es .
Sinon, tu n'as pas compris à ma démonstration je dis que les religions
profitent des lacunes scientifiques : avant que la théorie de Darwin soit
vérifiée de nombreuses religions niées l'évolution et depuis elles ont
rectifiées le tir en admettant qu'il y avait une certaine évolution ...
Donc, quand la science n'a pas prouvé certains phénomènes les religions en
tirent avantage .... |
Et alors moi je m'y connais un peu en biologie, donc je suis au courant de la
complexiter de la cellule.
Romulus tu ne réponds pas à la question. Pourquoi une molécule va coder une
partie précise de l'ADN, alors qu'elle pourrait coder le codon d'a coté? par
exemple!
Je suis au courant des théories de l'évolution, mais ça n'explique pas mon
interrogation, d'après les scientifiques, les premières cellules vivantes
auraient été des bactéries, et leurs métabolismes est extrémement complexe aussi. J'en
reviens à mes exemples super compliquer, comment la cellule arrive à lire
des messages pour synthétiser des molécules.
Pour faire simple, comment le fragment d'une molécule, donne l'ordre à la
cellule de synthétiser une autre molécule complétement différente? Entre
les deux il y a des dizaines d'autres molécules qui vont "travailler"
ensemble pour former cette nouvelle molécule.
La science sait comment ça se passe, mais pourquoi elle ne sait pas!
|
kikou
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|
PurpleSky
De passage
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|
Posté le: Mer Juin 06, 2007 17:11 pm Sujet du message:
il faut savoir une chose, même les athées ont cru en Dieu un jour, après
ils ont cessé d'y croire pour des raisons qui les regardent.. peu importe la
religion, la culture, les valeurs, à la naissance on était tous pareils;
quand nous étions enfants, on sentait déjà qu'il y avait un mystère, un
truc qui nous échappait, une raison à tout ça..(ça: notre existence, le
monde, la nature...)
combien de fois étant petits avons-nous embettés nos parents pour des
questions existentielles auxquelles ils n'ont jamais pu donner de réponse
concrète... "Maman cmt chui venu au monde?" "eh ben ton papa m'a offert un
tetard champion qui a cherché la balle au fond du terrain... " oui mais
pourquoi et comment?? d'où viennent nos âmes! et pourquoi les gens meurent?
où vont ttes les âmes? pourquoi personne ne les voit s'en aller?
Rendez-vous à l'évidence, quelque soit notre religion et nos croyances, nous
avons tous des moments de contemplation où on se dit et si c'était vrai? ben
oui est ce que l'homme s'est donné la vie tout seul? ben logiquement non? y a
t-il un créateur? forcément!
|
elizewyn
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Posté le: Mer Juin 06, 2007 17:38 pm Sujet du message:
Ce n'est pas parce que on s'est tous posé ces questions un jour que l'on
pouvait croire en Dieu. Perso, je n'y ai jamais cru. D'ailleurs, ces questions
je me les pose toujours (sauf pour le "comment je suis venue au monde ), et j'y crois
pas +..
|
PurpleSky
De passage
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|
MOF
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Posté le: Mer Juin 06, 2007 19:25 pm Sujet du message:
| PurpleSky a
écrit: | il faut savoir une
chose, même les athées ont cru en Dieu un jour, après ils ont cessé d'y
croire pour des raisons qui les regardent..
|
Non, je n'y ai jamais cru, même petit.
| PurpleSky a
écrit: |
peu importe la religion, la culture, les valeurs, à la naissance on était
tous pareils; quand nous étions enfants, on sentait déjà qu'il y avait un
mystère, un truc qui nous échappait, une raison à tout ça..(ça: notre
existence, le monde, la nature...)
combien de fois étant petits avons-nous embettés nos parents pour des
questions existentielles auxquelles ils n'ont jamais pu donner de réponse
concrète... "Maman cmt chui venu au monde?" "eh ben ton papa m'a offert un
tetard champion qui a cherché la balle au fond du terrain... " oui mais
pourquoi et comment?? d'où viennent nos âmes! et pourquoi les gens meurent?
où vont ttes les âmes? pourquoi personne ne les voit s'en aller?
|
Un truc, un mystère, une raison au monde, non, je n'y ai jamais pensé. J'ai
toujours cru ce que l'on me demontrai, ce que la science mettais en évidence,
je n'ai jamais eu besoin à aucune aide mystique. Pourquoi le monde aurait-il
un sens ? Pourquoi le caillou par terre est ici devant moi et pas 10 cm plus
loin, quel est son role ? aucun.
| PurpleSky a
écrit: |
Rendez-vous à l'évidence, quelque soit notre religion et nos croyances, nous
avons tous des moments de contemplation où on se dit et si c'était vrai? ben
oui est ce que l'homme s'est donné la vie tout seul? ben logiquement non? y a
t-il un créateur? forcément! |
Pourquoi forcément un créateur ? Pourquoi faut-il que quelqu'un intervienne
? la nature ne peut elle pas se gérer seule ?
|
PurpleSky
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Posté le: Mer Juin 06, 2007 20:14 pm Sujet du message:
| MOF a
écrit: | | J'ai toujours cru ce
que l'on me demontrai, ce que la science mettais en évidence, je n'ai jamais
eu besoin à aucune aide mystique |
Tu ne crois que ce que la science met une évidence? eh ben la science te dit
que tout ce qui t'entoure est si bien régulé, qu'elle même ne peut tout
expliquer. En plus, la science est avant tout un fruit, un effort HUMAIN; ce
n'est pas une loi, et la science n'a jamais été exacte; les croyances
scientifiques des années 80 par exemple ne sont pas forcément celles
d'aujourd'hui, la science évolue car l'humain évolue aussi;
| MOF a
écrit: | | Pourquoi le monde
aurait-il un sens ? |
Et pourquoi ne l'aurait-il pas? on est là pour discuter en toute logique,
enfin du mieux qu'on peut, car personne ne peut prétendre cerner quoique se
soit.
| MOF a
écrit: | | Pourquoi forcément un
créateur ? Pourquoi faut-il que quelqu'un intervienne ? la nature ne peut
elle pas se gérer seule |
Appelle cela ce que tu veux: Dieu, créateur, nature, puissance... on est pas
là pour s'arrêter sur un nom, ou une personnification; je te retourne la
question; en quoi la science te dit qu'il ne faut pas croire à un créateur?
Tu dis suivre ce que la science te démontre, donc ce que l'humain
(scientifiques, chercheurs) te démontre; bon ok soit! sache donc que si loin
sont arrivés les chercheurs, ils ont constaté qu'il existe bien une force
derrière toute vie terrestre; néanmoins je pense que certaines personnes se
sentent mieux, et vivent mieux leur vie en rejetant cette idée de créateur;
c leur droit, à ce stade personne ne sait qui a raison et qui a tort,
réponse dans une soixante d'années max (pour les plus chanceux de nous);
quand la mort se présentera à nous (et oui ça c sûr, la mort existe et
elle est prouvée  ) là nous saurons ce qu'il en est; d'ici là vivons notre vie
en paix, essayons de faire le moins de mal autour de nous on sait jamais  moi ça me fout la
pétoche des fois, anyway c'est un avis comme un autre, et ça n'engage que
moi. Peace les amis
|
MOF
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|
Posté le: Mer Juin 06, 2007 20:35 pm Sujet du message:
| PurpleSky a
écrit: |
| MOF a écrit: | | J'ai toujours cru ce que l'on me demontrai, ce que la science
mettais en évidence, je n'ai jamais eu besoin à aucune aide
mystique |
Tu ne crois que ce que la science met une évidence? eh ben la science te dit
que tout ce qui t'entoure est si bien régulé, qu'elle même ne peut tout
expliquer. En plus, la science est avant tout un fruit, un effort HUMAIN; ce
n'est pas une loi, et la science n'a jamais été exacte; les croyances
scientifiques des années 80 par exemple ne sont pas forcément celles
d'aujourd'hui, la science évolue car l'humain évolue aussi;
|
C'est vrai. Mais la recherche avance et trouve des modèles qui fonctionnent
de mieux en mieux avec les observations actuelles, voir qui prévoient
certains résultats. La science n'est pas LA vérité, mais une vérité.
| PurpleSky a
écrit: |
| MOF a écrit: | | Pourquoi le monde aurait-il un sens ? |
Et pourquoi ne l'aurait-il pas? on est là pour discuter en toute logique,
enfin du mieux qu'on peut, car personne ne peut prétendre cerner quoique se
soit.
|
Je ne vois pas pourquoi il y aurait forcément quelqu'un qui nous a crée, et
surtout je ne vois comment. Mais c'est vrai que c'est une question de point de
vue personnel
| PurpleSky a
écrit: |
| MOF a écrit: | | Pourquoi forcément un créateur ? Pourquoi faut-il que
quelqu'un intervienne ? la nature ne peut elle pas se gérer
seule |
Appelle cela ce que tu veux: Dieu, créateur, nature, puissance... on est pas
là pour s'arrêter sur un nom, ou une personnification; je te retourne la
question; en quoi la science te dit qu'il ne faut pas croire à un créateur?
|
Quand je dit nature, je ne pense à une entité, mais à l'univers, au réel,
à la matière et aux forces. La science s'en sort pour le moment sans
invoquer de puissance divine, et tout reste logique. En revanche la question
de créateur pose des problèmes : Si tout a été créé, qui a créé dieu ?
Si personne ne l'a créé, alors tout n'a pas été créé, donc pas besoin de
créateur
| PurpleSky a
écrit: | | Tu dis suivre ce que la
science te démontre, donc ce que l'humain (scientifiques, chercheurs) te
démontre; bon ok soit! sache donc que si loin sont arrivés les chercheurs,
ils ont constaté qu'il existe bien une force derrière toute vie terrestre;
néanmoins je pense que certaines personnes se sentent mieux, et vivent mieux
leur vie en rejetant cette idée de créateur; c leur droit, à ce stade
personne ne sait qui a raison et qui a tort, réponse dans une soixante
d'années max (pour les plus chanceux de nous); quand la mort se présentera
à nous (et oui ça c sûr, la mort existe et elle est prouvée ) là nous
saurons ce qu'il en est; d'ici là vivons notre vie en paix, essayons de faire
le moins de mal autour de nous on sait jamais moi ça me fout la
pétoche des fois, anyway c'est un avis comme un autre, et ça n'engage que
moi. Peace les amis |
Il y a une force derrière toute vie terrestre ? Je veux bien que tu
m'explique ça, car là je vois vraiment pas 
Je ne rejette pas l'idée de dieu pour bien me sentir, peut être qu'il existe
après tout, mais ce n'est pas pour ça que je vais le vénérer, car peut-il
m'entendre ? Mais je crois aujourd'hui en un modèle d'univers sans puissance
divine, car je peut expliquer ce que je vois avec ce que j'ai appris et non
pas que je suppose.
Alors comme tu dit, à dans quelques années, on se retrouvera là haut pour
en parler
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