pro-palestinien

ange fragile · Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:18 pm Sujet du message: pro-palestinien

Coucou alors en fait j'entend parlé du mouvement pro-palestinien mais je ne sais pas ce que cela veut dire exactement quels sont les buts de ce mouvement ?
alors pouvez vous m'éclairer Wink

Bisousss

gamindu64 · Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:26 pm Sujet du message:

C'est entre Israël et la Palestine, les pro-palestiniens sont ceux qui sont pour la Palestine et les pro-Israëliens sont ceux qui sont pour Israël. Israël est présidé par un président d'extreme-droite Asriel Sharon et la Palestine est présidé par un pacifiste Mahammud Habas. Le Hamas est un groupe fondamentaliste et terroriste palestinien.

ange fragile · Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:28 pm Sujet du message:

Ok ok et quels sont les motivations des pro-palestinien , il on un mouvement de paix il me semble non??

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Oula attention Mahammud Habas n'est pas pacifiste, c'est un ancien chef de guerre Rolling Eyes

Ensuite Sharon est le premier ministre d'Israel et non le président, et l'extrême droite israelienne n'est pas comparable avec l'extrême droite française Smile

Parmis les pro palestiniens tu trouvera un peu de tout, des pacifistes en effet, mais aussi des anti-sionistes et des terroristes Rolling Eyes

ange fragile · Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:48 pm Sujet du message:

ok ok donc être pro palestinien veut dire pas mal de choses si je comprend bien on peut tout aussi bien être terroristre ou pacifiste en fesant parti du même mouvement?? c'est bizar ça.

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Oui voilà c'est un peu ça, mais le terme "pro palestinien" n'est pas très précis, ça peut vouloir dire plein de choses.

En gros, les pros palestiniens soutiennent le peuple palestinien, donc ils soutiennent la création d'un état palestinien indépendant, donc ils sont contre Israël. Après chacun revendique cela différemment, mais sur le fond ils sont unis.
Mais on peut pas dire que la cause palestinienne soit un mouvement uni, c'est loin d'être le cas..

ange fragile · Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:15 pm Sujet du message:

ok ok

Merci pour ces infos et donc le mouvement même est pour un état palestinien libre Wink

et est ce qu'il revendique réellement la paix???

chupa · Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:30 pm Sujet du message:

bah moi jpense pas quon puisse vraiment etre pour lun ou pour lautre regarder sharon vient de faire un grand pas en se mettant toute sa population a dos, ca a calmer les terrorister pendanr 2, 3 semaines et y recomence deja a tout faire peter, ils envoudrant toujour plus et je pense quil nya aucun moyen de faire des progres durable avec eux!

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Oui, le mouvement est pour un état palestinien libre, même si ce n'est pas la seule chose qu'ils revendiquent (c'est la principale diront nous :p).

Est ce qu'ils revendiquent la paix? Bé ça dépend, comme je l'ai dis la mouvance est seulement unie sur le fond, pas du tout sur la forme :
tu trouvera des pros palestiniens en France par exemple, qui veulent la paix, mais tu trouvera aussi des membres d'Al Quaïda ou du Hamas par exemple (évidemment pro-palestiniens...), qui voudront carement la destruction de l'Etat d'Israël...

C'est un peu comme les pros indépendentistes corse, si tu veux, ils sont unis par leur avis sur le statut de l'ile, mais certains proneront la violence quand d'autres proneront la paix.

chupa · Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:51 pm Sujet du message:

c'est clair mais bon quant tu vois que deja a 2 enfants ils elevent les enfants(les flles aussi maintenant) dans la perspectives de porter une ceinture dexplosif, faut pas setonner

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

xboy · De passage Sexe: Inscrit le: 21 Sep 2005 Messages: 30

Sadness tu ferais bien de réviser l'histoire d'israel !

Ce que vous nomez TERRORISME n'est que consquence des agissement d'israel, et si tu comparais le niveau de vie des deux peuples ?

Le Hamas est un mouvement anti-israel et cella n'est pas la solution, le probléme c'est bien les sionistes, la destruction et la mort qu'ils ont causé !

Cette terre restera paléstiniénne jamais israeliénne. Les pro-palestiniens sont des gens de bonne volenté qui sont pour le people et contre le Hamas et l'état hébreu parce que ces deux là ne sémes que la mort.

Quand Sadness dit :"les terroristes ne lachent pas les armes comme ça, ils ont été éduqué depuis leur petite enfance à la haine d'Israël, ils l'auront toute leur vie." j'ai une question pour toi: as-tu vécu ce que les paléstiniens on vécu ?

Mes grands parents ont était tué pendant l'extermination de l'armé israelienne de campement paléstiniens mon grand pére les protégeait, ma grand mére était médecin tout deux tué, maintenant mon pére est parmis la résistance paléstiniénne ou bien les terroristes commes vous les appelez.

Roswell · Posté le: Mer Sep 28, 2005 10:19 am Sujet du message:

Tuer des militaires est un acte de résistance, compréhensible dans ce genre de situation.

Se faire sauter la gueule dans un lieu public et tuer bon nombre d'innocents est un acte terroriste : rien ne peut pardonner ce genre d'actes barbares, tout comme les attentats partout dans le monde qui visent des civils qui n'ont rien demandé à personne.

Et puisque tu tiens tant que ça à donner une leçon d'histoire Xboy, je vais te rafraîchir un peu la mémoire :

- 14/05/48 : l'indépendance d'Israel est déclarée;
- 15/05/48 : tous les pays arabes déclarent la guerre à Israel;

- 5-10/06/67 : guerre des 6 jours, nouvelle alliance des pays arabes visant la destruction d'Israel;

- octobre 73 : guerre du Kippour, alliance de la Syrie et de l'Egypte contre Israel;

Les pays arabes n'ont jamais accepté Israel et la haine pour ce pays ne s'est jamais estompée, la destruction du peule juif étant le seul but. 60 ans d'histoire et 60 ans de guerre, ce n'est pas facile à gérer non plus.
Alors la tendance d'aujourd'hui, c'est d'être pro-palestinien et anti-sioniste, les israéliens étant toujours présentés comme les méchants. Seulement on oublie le fond de l'histoire, celle d'un peuple qui lutte pour sa survie depuis qu'il est ici et qui vit dans le terreur quotidienne d'actes terroristes, mais ça personne n'en a rien à foutre!

De toute façon les juifs ont toujours été rejetés et persécutés durant les siècles, et c'est la shoa de la seconde guerre mondiale qui a poussé à la création d'Israel, le berceau du peuple juif... Seulement les pays arabes n'ont jamais accepté cela, et plutôt que de cohabiter, ils préfèrent tuer "l'envahisseur". C'est triste à dire, mais je pense que ce conflit ne prendra fin qu'à l'extermination du peuple juif, tant que les gens s'obstineront à ne pas voir toute l'ampleur du problème...

De tout temps les gens ont été antisémites, et l'exemple de la shoa n'aura malheureusement servi à rien : le temps passe, les préjugés restent.

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Voilà, je suis d'accord avec Roswell Smile

Et pour répondre à la question "as-tu vécu ce que les paléstiniens on vécu ?"
Et bien non, je ne l'ai pas vécu, dieu merci, ce qui me permet justement d'être objectif. Bien sur que ce que vivent les palestiniens est injuste, mais cela ne justifie en rien le terrorisme. Il y a des tas de régions du monde qui revendiquent leur indépendance, certains le font pacifiquement, d'autres par le terrorisme Rolling Eyes

thomass · Posté le: Mer Sep 28, 2005 13:49 pm Sujet du message:

A la base, le probléme c'est la création de l'état juif aprés la guerre mondiale, ce fut une belle erreur de les "parquer" dans un territoire alors qu'avant ils étaient dispersés dans le monde. Ce qui me semblait bien pour une bonne mixité car juif n'est pas une race (ou une nationalité) mais une religion.

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Bé justement à l'époque on pensait que le "problème juif" venait du fait qu'ils étaient minoritaire partout et qu'ils n'avaient pas leur propre pays.

Et être juif ce n'est pas qu'une religion... Il ne se marient qu'entre eux, ont une culture et une histoire bien à eux, etc...

Moi je pense qu'il fallait de toute façon créer cet état. Après il aurait fallu trouver un territoire inoccupé, ce qui malheureusement était déjà rare à cette époque (les dirigeants avaient envisagé Madagascar, il me semble aussi la Patagonie ou quelques chose comme ça)

gamindu64 · Posté le: Jeu Sep 29, 2005 17:03 pm Sujet du message:

Cet etat devait être créé mais il devait penser aux Palestiniens en leur créant un Etat aussi. Sinon Mahamud Habbas est pacifiste, c'est Sharon qui est un ancien chef de guerre qui devrait croupir en prison.

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Habbas à l'heure actuelle est pacifiste, mais il ne l'était pas par le passé Smile

xboy · De passage Sexe: Inscrit le: 21 Sep 2005 Messages: 30

- 14/05/48 : l'indépendance d'Israel est déclarée; ????

Je pense que Roswell délire, tu veux dire :

- 14/05/48 : L'état d'Israel dit hébreux se forme sur les terres paléstiniennes;

Et pour Sadness qui se dit objectif je ne pense franchement pas que tu ai le droits de juger des gens qui ont était chassé de leurs terre !

Comme le dit si bien le dicton :
" Le train passe et les chiens aboient "
Comprendra qui comprendra ...

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Je sais très bien faire la différence entre d'intelligents palestiniens qui luttent pour leur indépendance dans leur bureau, dans les consulats ou ambassades, entre de courageux palestiniens qui se battent la kalachnikov à la main fâce à une armée régulière aux moyens 1000 fois plus importants, et entre des terroristes barbares qui ne propagent que la haine et la destruction dans le seul but de semer le chaos.