ange fragile
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:18 pm Sujet du message: pro-palestinien
Coucou alors en fait
j'entend parlé du mouvement pro-palestinien mais je ne sais pas ce que cela
veut dire exactement quels sont les buts de ce mouvement ?
alors pouvez vous m'éclairer
Bisousss
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gamindu64
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:26 pm Sujet du message:
C'est entre Israël et la Palestine, les pro-palestiniens sont ceux qui sont
pour la Palestine et les pro-Israëliens sont ceux qui sont pour Israël.
Israël est présidé par un président d'extreme-droite Asriel Sharon et la
Palestine est présidé par un pacifiste Mahammud Habas. Le Hamas est un
groupe fondamentaliste et terroriste palestinien.
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ange fragile
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:28 pm Sujet du message:
Ok ok et quels
sont les motivations des pro-palestinien , il on un mouvement de paix il me
semble non??
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Sadness
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ange fragile
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 19:48 pm Sujet du message:
ok ok donc être pro
palestinien veut dire pas mal de choses si je comprend bien on peut tout aussi
bien être terroristre ou pacifiste en fesant parti du même mouvement?? c'est
bizar ça.
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Sadness
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:00 pm Sujet du message:
Oui voilà c'est un peu ça, mais le terme "pro palestinien" n'est pas très
précis, ça peut vouloir dire plein de choses.
En gros, les pros palestiniens soutiennent le peuple palestinien, donc ils
soutiennent la création d'un état palestinien indépendant, donc ils sont
contre Israël. Après chacun revendique cela différemment, mais sur le fond
ils sont unis.
Mais on peut pas dire que la cause palestinienne soit un mouvement uni, c'est
loin d'être le cas..
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ange fragile
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chupa
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:30 pm Sujet du message:
bah moi jpense pas quon puisse vraiment etre pour lun ou pour lautre regarder
sharon vient de faire un grand pas en se mettant toute sa population a dos, ca
a calmer les terrorister pendanr 2, 3 semaines et y recomence deja a tout
faire peter, ils envoudrant toujour plus et je pense quil nya aucun moyen de
faire des progres durable avec eux!
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Sadness
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:38 pm Sujet du message:
Oui, le mouvement est pour un état palestinien libre, même si ce n'est pas
la seule chose qu'ils revendiquent (c'est la principale diront nous :p).
Est ce qu'ils revendiquent la paix? Bé ça dépend, comme je l'ai dis la
mouvance est seulement unie sur le fond, pas du tout sur la forme :
tu trouvera des pros palestiniens en France par exemple, qui veulent la paix,
mais tu trouvera aussi des membres d'Al Quaïda ou du Hamas par exemple
(évidemment pro-palestiniens...), qui voudront carement la destruction de
l'Etat d'Israël...
C'est un peu comme les pros indépendentistes corse, si tu veux, ils sont unis
par leur avis sur le statut de l'ile, mais certains proneront la violence
quand d'autres proneront la paix.
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chupa
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:51 pm Sujet du message:
c'est clair mais bon quant tu vois que deja a 2 enfants ils elevent les
enfants(les flles aussi maintenant) dans la perspectives de porter une
ceinture dexplosif, faut pas setonner
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Sadness
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 20:55 pm Sujet du message:
chupa a
écrit: | bah moi jpense pas quon
puisse vraiment etre pour lun ou pour lautre regarder sharon vient de faire un
grand pas en se mettant toute sa population a dos, ca a calmer les terrorister
pendanr 2, 3 semaines et y recomence deja a tout faire peter, ils envoudrant
toujour plus et je pense quil nya aucun moyen de faire des progres durable
avec eux! |
La grosse erreur qu'a fait Israël s'était de penser que les terroristes sont
sous contrôle de l'OLP.
Les terroristes sont indépendants, ils sont hors contrôle.
On ne négocie pas avec des terroristes, Israël aura beau se retirer de tous
les territoires occupés, les attentats continueront.
Les terroristes ne sont pas des résistants, et Ariel Sharon a crédibilisé
le terrorisme en se désengageant de Gaza.
Bien sur qu'il fallait se retirer de ces territoires occupés, mais il fallait
exiger avant le désarmement de tous les groupuscules terroristes.
Israël a donné le baton pour se faire battre, tous les extremistes savent
maintenant que le terrorisme porte ses fruits, et qu'en continuant leur lutte
barbare ils obtiendront ce qu'ils voudront.
Gaza va sombrer dans l'anarchie (au sens mauvais du terme pour pas facher
certains ),
ça va devenir une gigantesque base terroriste. La région va mourrir
économiquement, toutes les entreprises étaient dirigés par des
israëliens.
[Edit pour ton dernier post :
De toute façon faut pas se faire d'illusion, la situation ne s'améliorera
pas là-bas avant minimum deux générations, parce que les terroristes ne
lachent pas les armes comme ça, ils ont été éduqué depuis leur petite
enfance à la haine d'Israël, ils l'auront toute leur vie.]
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xboy
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Posté le: Mar Sep 27, 2005 22:38 pm Sujet du message:
Sadness tu ferais bien de réviser l'histoire d'israel !
Ce que vous nomez TERRORISME n'est que consquence des agissement d'israel, et
si tu comparais le niveau de vie des deux peuples ?
Le Hamas est un mouvement anti-israel et cella n'est pas la solution, le
probléme c'est bien les sionistes, la destruction et la mort qu'ils ont
causé !
Cette terre restera paléstiniénne jamais israeliénne. Les pro-palestiniens
sont des gens de bonne volenté qui sont pour le people et contre le Hamas et
l'état hébreu parce que ces deux là ne sémes que la mort.
Quand Sadness dit :"les terroristes ne lachent pas les armes comme ça, ils
ont été éduqué depuis leur petite enfance à la haine d'Israël, ils
l'auront toute leur vie." j'ai une question pour toi: as-tu vécu ce que les
paléstiniens on vécu ?
Mes grands parents ont était tué pendant l'extermination de l'armé
israelienne de campement paléstiniens mon grand pére les protégeait, ma
grand mére était médecin tout deux tué, maintenant mon pére est parmis la
résistance paléstiniénne ou bien les terroristes commes vous les appelez.
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Roswell
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Posté le: Mer Sep 28, 2005 10:19 am Sujet du message:
Tuer des militaires est un acte de résistance, compréhensible dans ce genre
de situation.
Se faire sauter la gueule dans un lieu public et tuer bon nombre d'innocents
est un acte terroriste : rien ne peut pardonner ce genre d'actes barbares,
tout comme les attentats partout dans le monde qui visent des civils qui n'ont
rien demandé à personne.
Et puisque tu tiens tant que ça à donner une leçon d'histoire Xboy, je vais
te rafraîchir un peu la mémoire :
- 14/05/48 : l'indépendance d'Israel est déclarée;
- 15/05/48 : tous les pays arabes déclarent la guerre à Israel;
- 5-10/06/67 : guerre des 6 jours, nouvelle alliance des pays arabes visant la
destruction d'Israel;
- octobre 73 : guerre du Kippour, alliance de la Syrie et de l'Egypte contre
Israel;
Les pays arabes n'ont jamais accepté Israel et la haine pour ce pays ne s'est
jamais estompée, la destruction du peule juif étant le seul but. 60 ans
d'histoire et 60 ans de guerre, ce n'est pas facile à gérer non plus.
Alors la tendance d'aujourd'hui, c'est d'être pro-palestinien et
anti-sioniste, les israéliens étant toujours présentés comme les
méchants. Seulement on oublie le fond de l'histoire, celle d'un peuple qui
lutte pour sa survie depuis qu'il est ici et qui vit dans le terreur
quotidienne d'actes terroristes, mais ça personne n'en a rien à foutre!
De toute façon les juifs ont toujours été rejetés et persécutés durant
les siècles, et c'est la shoa de la seconde guerre mondiale qui a poussé à
la création d'Israel, le berceau du peuple juif... Seulement les pays arabes
n'ont jamais accepté cela, et plutôt que de cohabiter, ils préfèrent tuer
"l'envahisseur". C'est triste à dire, mais je pense que ce conflit ne prendra
fin qu'à l'extermination du peuple juif, tant que les gens s'obstineront à
ne pas voir toute l'ampleur du problème...
De tout temps les gens ont été antisémites, et l'exemple de la shoa n'aura
malheureusement servi à rien : le temps passe, les préjugés restent.
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Sadness
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thomass
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Posté le: Mer Sep 28, 2005 13:49 pm Sujet du message:
A la base, le probléme c'est la création de l'état juif aprés la guerre
mondiale, ce fut une belle erreur de les "parquer" dans un territoire alors
qu'avant ils étaient dispersés dans le monde. Ce qui me semblait bien pour
une bonne mixité car juif n'est pas une race (ou une nationalité) mais une
religion.
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Sadness
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Posté le: Mer Sep 28, 2005 17:47 pm Sujet du message:
Bé justement à l'époque on pensait que le "problème juif" venait du fait
qu'ils étaient minoritaire partout et qu'ils n'avaient pas leur propre pays.
Et être juif ce n'est pas qu'une religion... Il ne se marient qu'entre eux,
ont une culture et une histoire bien à eux, etc...
Moi je pense qu'il fallait de toute façon créer cet état. Après il aurait
fallu trouver un territoire inoccupé, ce qui malheureusement était déjà
rare à cette époque (les dirigeants avaient envisagé Madagascar, il me
semble aussi la Patagonie ou quelques chose comme ça)
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gamindu64
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Posté le: Jeu Sep 29, 2005 17:03 pm Sujet du message:
Cet etat devait être créé mais il devait penser aux Palestiniens en leur
créant un Etat aussi. Sinon Mahamud Habbas est pacifiste, c'est Sharon qui
est un ancien chef de guerre qui devrait croupir en prison.
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Sadness
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Posté le: Jeu Sep 29, 2005 17:25 pm Sujet du message:
Habbas à l'heure actuelle est pacifiste, mais il ne l'était pas par le
passé
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xboy
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 21:58 pm Sujet du message:
- 14/05/48 : l'indépendance d'Israel est déclarée; ????
Je pense que Roswell délire, tu veux dire :
- 14/05/48 : L'état d'Israel dit hébreux se forme sur les terres
paléstiniennes;
Et pour Sadness qui se dit objectif je ne pense franchement pas que tu ai le
droits de juger des gens qui ont était chassé de leurs terre !
Comme le dit si bien le dicton :
" Le train passe et les chiens aboient "
Comprendra qui comprendra ...
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Sadness
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Posté le: Sam Oct 01, 2005 09:28 am Sujet du message:
Je sais très bien faire la différence entre d'intelligents palestiniens qui
luttent pour leur indépendance dans leur bureau, dans les consulats ou
ambassades, entre de courageux palestiniens qui se battent la kalachnikov à
la main fâce à une armée régulière aux moyens 1000 fois plus importants,
et entre des terroristes barbares qui ne propagent que la haine et la
destruction dans le seul but de semer le chaos.
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