La religion est-elle incompatible avec la science?

le serpent · Posté le: Mer Juil 09, 2008 16:02 pm Sujet du message:

ça dépend surtout de quel point de vue.

Le civilisateur · Posté le: Dim Nov 30, 2008 05:03 am Sujet du message:

D'apres moi Dieu et une impasse mais aussi une théorie rationnel

Il me semble que Dieu et le bug de la conscience humaine face à son incapacitée à analyser et à comprendre l'énigme que represente l'étèrnitée et l'infini.
Un espace isotrope qui n'a jamais commencé mais qui a toujours été.
Un espace sans limite qui commence là ou s'arretes les frontières de notre imagination.

Cet univers infini et étèrnel ne peut pas être décrit par la conscience humaine.

Autant demander a un Acarien de comprendre comment fonctionne un ordinateur ou une fusée que sais-je ?

Et quand nous cherchons à pèrcer en vain cette énigme nous en revenons irrémédiablement à la seule et unique réponse que peut nous fournir notre esprit , la solution au problème c'est "Dieu"

Nous bugon !

Nous ne sommes pas équipés pour analyser ce qui restera un secret jusqu'a la fin de "notre temps"

Il y a deux façons de découvrire chaque chose dans cet univers .
L'une est tres compliquée et l'autre est extrèmement simple.

Je pense que toutes les réponses a nos questions son devant nous chaques jours.
Je suis convaincu que le secret de la création et telement banal et évident que nous ne pouvons pas le voir même en le regardent

Maintenant si l'on considère comme moi, qui n'a jamais eu aucune religion, que l'univers tout entier est "Dieu" alors oui Dieu est une explication tout à fait logique et rationnel ,mais toujours avec prudence et réserve!
Car prétendre comprendre, ou pouvoir sois-disant décrire Dieu ne serai que pure vanitée .

C'est vrai ! si je devais choisir entre un univers impitoyablement froid profond et ténèbreux et un vieille homme vétu d'un Péplos au regard misèricordieux et à la longue barbe blanche et soyeuse on peut comprendre pourquoi les premiers philosophes religieux ont optés pour la version d'un père protècteur.
Mais méfiont nous de la véritée.

Je pense que Dieu et le plus grand echec de l'humanitée.
Mais qu'il est en même tant sa plus grande gloire.

Alors pour moi il n'y a aucun doute, la religion et la science ne font qu'1

C'était Le civilisateur pour Religion,Spiritualité,et Paranormal
A vous les studios!!!

Lyriss · Posté le: Dim Nov 30, 2008 11:53 am Sujet du message:

ton Dieu est vraiment floue.

Le civilisateur · Posté le: Dim Nov 30, 2008 15:15 pm Sujet du message:

C'est justement ça le problème, Dieu c'est quelques chose de flou

Personne n'est capable de le décrire ou de prouver son existence.

Et puis si tu suit mieux tu verra que c'est de notre interprètation de dieu don je parle .

Et de la corrélation entre dieu et la science .

Lyriss · Posté le: Dim Nov 30, 2008 15:34 pm Sujet du message:

Oui, oui, ca j'ai compris.

Le civilisateur · Posté le: Dim Nov 30, 2008 17:00 pm Sujet du message:

Pour moi l'univers c'est dieu.

Qu'est ce qu'il y a de flou la dedans ???
c'est pas compliquer a comprendre ca pourtant, c'est simple

L'Univers est l'ensemble de tout ce qui existe et les lois qui le régissent.
En cosmologie, l'Univers est appréhendé comme l'ensemble de la matière distribuée dans le temps et dans l'espace.
On ne connait qu'au plus 5 % de la matière de l'Univers.
C'est une entité dans laquelle tout évenement de probabilité non-nulle peut se produire.

C'est quoi que tu pige pas ?

Pour moi ,juste pour moi...mon opinon personnel ça se résume à Univers = Dieu
C'est mon droit!

Et puis si tu juge que ma version de dieu et flou c'est forcement que tu en a une plus crédible alors je t'écoute , explique moi toi qui sait?

Lyriss · Posté le: Dim Nov 30, 2008 17:51 pm Sujet du message:

je part d'un principe simple, une chose ne peut pas avoir deux natures constitutives en même temps, donc l'univers ne peu pas être Dieu.

A moins de penser en animiste extrême au quel cas chaque mouvement, chaque interaction, chaque cellule est régit par une volonté, ou du moins une influence transcendante qui serait alors apparenté a une divinité.

Le civilisateur · Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:09 pm Sujet du message:

Dans un univers isotrope (infini dans toutes les directions)

Nous sommes forcement toujours au centre quelque soit l'endroit

Mais vu que c'est infini il ne peut pas y avoir de centre

Donc d'apres ma téhorie le cosmos peut etre deux chose a la foi

Ceci n'engage que moi .

De plus il y a 20 milliards d'années d'apres les astrophysiciens

juste apres le big bang notre partie de l'univers était une seule et unique masse de gaz extremement chaud et liquide

Et 20 milliards d'années apres je suis la a discuter avec toi
Donc la matière selon sa configuration peut avoir une conscience en quelque sorte .

oeildenuit · Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:14 pm Sujet du message:

Vraiment en quelque sorte, alors.

Lyriss · Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:19 pm Sujet du message:

C'est envisageable, mais la quelle des solutions te parait la plus probable :

L'homme déteste ne pas savoir et recouvre chaque ignorance par un postula divin ou métaphysico-spirituel.

Ou

L'homme et toute la matière est le fruit d'une impulsion supérieur qui meut tout dans une direction précise, un peu comme une rivière qui en chaque chose coulerait dans le même sens, forgeant l'univers selon un plan inscrit en chaque particule de matiere.

alcibiade · Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:24 pm Sujet du message:

Solution trois, l'univers découle d'une case première, qui ne détermine rien directement dans notre vie.

Romulus · Posté le: Dim Nov 30, 2008 23:14 pm Sujet du message:

Solution N°4 : il n'y a pas de cause première. Pas de début ni de fin. L'univers est infini dans toutes les directions de toutes les dimensions spatiales ou temporelles. Peut être même qu'il a une infinité de dimensions (oui ça donne le vertige).

Enfin tout ça c'est qu'une hypothèse et en aucun cas un postulat.

Toujours est il que civilisateur est un panthéiste (univers = dieu). Ma question c'est que, si tu pense que l'univers se suffit à lui même avec ses propres lois physiques (ce qui est mon cas). Pourquoi l'appeler dieu? Pourquoi employer ce terme pour désigner quelquechose qui n'a rien à voir avec le dieu des théistes?

Lyriss · Posté le: Dim Nov 30, 2008 23:17 pm Sujet du message:

Oué, c'est bien ce que je dis, il accorde deux nature constitutives fondamentalement différente a la même chose.

Donc y'a un problème !

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Moi ça me gène pas qu'on nomme la nature "dieu".
Je crois qu'on peut percevoir l'univers comme une entité d'où émane des forces qui nous contraignent (ou nous avantagent.. selon la teneur en liquide du verre).
J'aime même bien ça, il serait temps de bouleverser le sacrosaint monopole théiste.

Par contre, ça veut tout dire et rien dire, on a pas tous la même perception de la nature, et de ses attributs.
Je crois bien que les solanacées sont le "peuple élu", et personne n'adhèrera à ma doctrine avant encore quelques siècles.

Le civilisateur · Posté le: Lun Déc 01, 2008 01:56 am Sujet du message:

Qui es tu lYriss pour décréter que l'univers et dieu doivent imperativement être deux choses totalement différentes ?
Tu n'a pas plus de preuves sur tes idées que moi sur mes théories que je sache .

Alors pourquoi tu te la raconte autant?
Et puis franchement entre nous tu a une image de dieu ou de ce qui s'en rapproche vachement limité je trouve.

Par politesse j'ais rien dit quelques textes plus haut mais c'est pas tres convaincant non plus ton histoire de dieu d'un coter l'univers de l'autre
Ca ressemble beaucoup a si méprendre à du catholicisme endurci ton affaire!

A propos de tes divinitées , je suis pas aborigène ou hindouiste je vois pas des dieux derrières chaque élément .

Je suis convaincu que toute la matière qui peut exister fait parti d'un seul et unique organisme don nous fesons aussi partie
appele ça dieu si cela te chante!

Si tu arrive pas a comprendre ça? ALORS excuse moi mais je pense que tu fait preuve d'un degrées minimal d'intelligence ...

Je n'apporte peut être pas de preuve tangible mais au moin je developpe mes sujet moi !

pourquoi parle tu de problème?
Quand un sujet te dépasse c'est un problème? explique ?

Moi je developpe des hypotèses ,des théories .
tu veux que je te rappel la définition de ces deux mots peut être?

POUR EN REVENIR A NOS MOUTONS!
Extrait de la définition de Panthéisme Wikipédia

Le panthéisme est une doctrine philosophique selon laquelle tout est Dieu. Ce mot vient du grec ancien pan (πὰν) : « tout » et theos (θέος) (« dieu »). Dans la philosophie occidentale, et notamment depuis Spinoza(philosophe hollandais), le sens qui est donné à ce mot "tout" est en général identique à celui associé à la Nature, au sens le plus général de ce terme, autrement dit de "tout ce qui existe".

réellement on ne peut pas donné de nom a cette chose qui serai a l'origine de tout .
C'est innomable pour le commun des mortel

Si certaines personnes sont génés par le mot Dieu je peux aussi utiliser...
l'étèrnel , l'omnipresent , Adonaï ,le créateur , le grand architècte ,etc etc...

Je dit Dieu par ce que c'est le tèrme plus courant pour définir ce qui serai a l'origine de tout

Faut arreter de chercher la petite bête à chaque foi que j'utilise ce mot !

Le civilisateur · Posté le: Lun Déc 01, 2008 02:28 am Sujet du message:

Entre nous lyris je ne pense pas que tu soi capable de comprendre mes théories

Tout ca te dépasse il me semble

Mais je vais quand même te poser deux questions simple

Comment un espace temps sans limite peut exister
étant donner que l'on ne peut irrémédiablement pas remonte l'étèrnitée en arrière
On ne peut logiquement pas remonter au commencement de ce même espace temps .

Une autre question que j'ai deja soulevée

Si je me trouve dans un espace réparti de façon isotrope et infini
Ou que je soit ,je me trouve toujours au centre, forcement !

Et pourtant , dans un espace réparti de façon isotrope et infini
il ne peut pas y avoir de centre constant

Preuve logique que deux voir même trois logiques peuvent n'être qu'une seule et unique logique

Voir le verre a moitier vide ou le voir a moitier plein.
Deux réalitées qui n'ent font qu'une!

C'est pigé lou?

Lyriss · Posté le: Lun Déc 01, 2008 07:35 am Sujet du message:

Il est marrant le pti !

Je répondrais a tes élucubrations métaphysico-adolescentes ce soir Idea

Ozan · Membre Sexe: Age: 80 Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 425

Salam

Et tout çà pour nous amener à quoi , ??
je reprends une phrase ,, de toi Le civilisateur

"""Entre nous lyris je ne pense pas que tu soi capable de comprendre mes théories"""

De quel droit tu te permet de douter de la capacité de compréhension de quelqu'un ??
ne pas étre d'accord avec toi , ce serait donc que nous avons le cerveau gelé?

Ozan

Le civilisateur · Posté le: Lun Déc 01, 2008 14:11 pm Sujet du message:

Elle ne comprend rien j'invente pas tu n'a qu'a relire depuis le debut

Et puis tu te prend pour le procureur du forum ?

C'est toi qui decide qui doit etre en accord avec qui est qui ?

Si elle t'interresse ozan ,invite la sur un forum spécialisé dans les rencontres ou tu pourra lui faire ton petit numero de male protecteur

Maintenant tu es gentil tu me lâche la grappe
J'ai pas envie de discuter avec toi et ta copine c'est mon droit !

Et puis franchement vu comment tu exhibe ta religion
Ont pouvaient pas etre copain tout les deux

élucubrations métaphysico-adolescentes ha bon ?
Je veux bien croir que tu es besoin d'une journée pour méditer sur le sujet ! je suis bon prince je t'en laisse une de plus ! gratis ...

Ce sont des questions soulever tout les ans depuis 100 ans par les plus
grands astrophysiciens du monde libre
Et qui son en rapport direct avec la comprehension du monde don nous sommes issue , l'univers!

Tres sincerement c'est toi qui fait de la peinne
Et je pense que tu as besoin d'une bonne leçon d'humilitée

Ozan · Membre Sexe: Age: 80 Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 425

Salam

hé ben on se fache on à ses nerfs , faut pas allons à ton âge tu vas te préparer une vieillesse toute aigrie

et entre nous j'ai pas à lacher ta grappe comme tu dis ,, étant donné que je suis pas de ce bord là Laughing

ensuite , ma religion , j'en suis fier ne t'en déplaise , et étre copain avec quelqu'un , çà suppose , savoir discuter avec lui et ne pas tenté d'imposer son point de vue comme tu le fais

Alors gamin un conseil , évite de te prendre pour une lumiére ,, t'es pas encore branché au réseau Laughing

Ozan

PS: c'est vrai que t'es un comique toi