La religion est-elle incompatible avec la science?


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal

Ozan
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 79
Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 425

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 14:26 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
Moi ça me gène pas qu'on nomme la nature "dieu".
Je crois qu'on peut percevoir l'univers comme une entité d'où émane des forces qui nous contraignent (ou nous avantagent.. selon la teneur en liquide du verre).
J'aime même bien ça, il serait temps de bouleverser le sacrosaint monopole théiste.

Par contre, ça veut tout dire et rien dire, on a pas tous la même perception de la nature, et de ses attributs.
Je crois bien que les solanacées sont le "peuple élu", et personne n'adhèrera à ma doctrine avant encore quelques siècles.



Salam Grolux

pas si sur , pas si sur

Ozan
Le civilisateur
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 18
Localisation: Paris(Banlieue)

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 14:46 pm    Sujet du message:
Ozan a dit : J'imposer mon point de vue ???

A qui tu va faire croir ici que j'impose mon point de vue ???
Tu divague completement , je developpe des théorie et des hypothèses
toujours avec une réserve sur mes sujets .
Relis moi depuis le debut et tu verra si tu veux bien voir evidemment
A mon avi toi et lyriss vous interpreter mal les choses

Toi et ta copine vous comprenez vite mais faut vous expliquer longtemps

Apparement vous avez pas bien pigé le sens profond d'une théorie


UNE THEORIE (du grec theorein, « contempler, observer, examiner ») désigne couramment une idée ou une connaissance spéculative, souvent basée sur l’observation ou l’expérience, donnant une représentation idéale, éloignée des applications.

Le terme « théorie » est parfois employé pour désigner quelque chose de temporaire ou de pas tout à fait vrai.

UNE HYPOTHESE est une proposition ou une explication que l'on se contente d'énoncer sans prendre position sur sa véracité, c'est-à-dire sans l'affirmer ou la nier. Une fois énoncée, une hypothèse peut être étudiée, confrontée, utilisée, discutée ou traitée de toute autre façon jugée nécessaire, par exemple dans le cadre d'une démarche expérimentale.

Je n'essaye pas de reformater les gens a ma façon de penser
Les forums existe pour partager et echanger des idées
Il y a l'art et la manière d'exprimer son desacord avec une idée
Ozan
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 79
Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 425

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 16:23 pm    Sujet du message:
Salâm

en somme on est tellement ignares que on ne peut te comprendre ,,

donc nous sommes en présence de quelqu'un qui nous balance la définition greque du mot "théorie"
et en prime "hypothése"

Ha ben dis donc , j'aurais appris quelque chose , moi ce jour Laughing Laughing

bref si la théorie hypothétique de l'hypothése théoricienne ne te génes pas trop , je vais me faire un thé là t'en veux ??

Ozan


Dernière édition par Ozan le Lun Déc 01, 2008 19:25 pm; édité 1 fois
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 17:56 pm    Sujet du message:
C'est quoi cet espèce de chien enragé ? On dirait un colonisateur anglais, oops, un civilisateur pardon !

Bon, franchement, si j’aime bien débattre en générale, là sincèrement tu ne vaux vraiment pas la peine que je me suis donné a réfléchir a ce sujet. Masi l’ayant fait je vais quand même te répondre.


Dieu est le fruit d’un double caractère de la pensé humaine :

- L’intentionnalité.

Le fonctionnement de la pensé humaine est déterministe et inductive. Tout ce qu’elle produit est le fruit d’une intention et chacune de ces intentions entre dans le cadre d’un but ou d’une utilité. A partir de la, toutes les analyses humaines se font a travers le prisme de cette nature et elle cherche en chaque chose une cause et un but tout en pensant par cause et par but elle même.

- La temporalité.

Le temps est constitutif de la pensé, une pensé se construit, croit et évolue dans cette dimension unique qui s’inscrit comme un paradigme infranchissable. Or la pensé fonctionne par simulation, par expérience mentale. Ce fonctionnement engendre une conséquence toute simple : la pensé ne peut pas produire une idée qu’elle ne peut pas simuler. Et tout ce qu’elle simule s’inscrit dans son paradigme temporel, c’est pourquoi lorsque la pensé simule un concept d’infinité, elle y incère automatiquement et de manière artificiel (un peu comme un logiciel écrit ces propres lignes de codes) un adjuvent qui aura pour but de rendre l’idée « digeste » et compatible avec les mécanismes de l’esprit. Cet adjuvent, c’est le Dieu.

Etant une pure création de l’esprit, il s’inscrit nécessairement dans le principe d’intentionnalité et de temporalité inhérents a la nature de l’esprit. D’où le décalage évident entre toutes thèses divines et la réalité, et l’impossibilité fonctionnelle d’expliquer l’une par l’autre.

Notre esprit, de part sa nature vivante et ses limites, n’est simplement pas capable de tout comprendre, et admettre cette impossibilité est une étape indispensable a l’ouverture sur le monde, un peu comme si l’univers était une table remplie de trou, et que la connaissance humaine était un liquide qui s’y étale, les trous étant les impossibilités de compréhension induite par notre nature.

Dieux est dans notre tête, pas dans la nature.
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 18:33 pm    Sujet du message:
Citation:
A partir de la, toutes les analyses humaines se font a travers le prisme de cette nature et elle cherche en chaque chose une cause et un but tout en pensant par cause et par but elle même.


Je suis pas sur d'avoir tout compris.
Je suis presque persuadé du contraire d'ailleurs.

Mais bon, on est plus dans la physique de grand-pépé, newton est un peu dépassé.
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 18:42 pm    Sujet du message:
C'est une question de structure mentale en fait, on ne sait pas créer une idée sans en avoir eu une autre avant. La création ex nihilo n'existe pas dans la pensée, et chaque idée s'inscrit également dans une optique intentionnelle, car elle a pour but d'expliquer quelque chose.

Cette rigidité dans al forme conditionne le fond lui même, et donc les conclusions de l'esprit face a une notion d'infinité sont biaisés car tout simplement hors d'atteinte, n'entrant pas dans le cadre de possibilité de la pensé.


Dernière édition par Lyriss le Lun Déc 01, 2008 18:57 pm; édité 1 fois
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 18:56 pm    Sujet du message:
La création ex-nihilo, je la pratique pas certes, mais je l'imagine relativement bien.
Mis à part que je visualise moins bien encore le néant que l'infini.
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 18:57 pm    Sujet du message:
Ozan a écrit:
Salam Grolux

pas si sur , pas si sur

Ozan


Ah ah ! Attention Ozan, je vais te convertir au solanastafarisme. Wink
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 19:00 pm    Sujet du message:
le néant n'est que l'antithèse de l'infini, en fait ils ont la même nature dans deux degrés opposés. (temps infini et espace infini) et (aucun temps et aucun espace).

Sinon je n'arrive pas a concevoir la possibilité d'une idée ex nihilo, qui ne soit le fruit d'aucune connaissance ni réflexion antérieur, même de manière inconsciente.
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 19:03 pm    Sujet du message:
Idée non, mais "dieu" n'est pas forcément un être pensant, il ne fait peut-être qu'agir.
J'en connais moi des types qui agissent sans penser, y'en a plein, la preuve, le FN trouve toujours des voix.
Ozan
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 79
Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 425

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 19:34 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
Ozan a écrit:
Salam Grolux

pas si sur , pas si sur

Ozan


Ah ah ! Attention Ozan, je vais te convertir au solanastafarisme. Wink


salam Grolux

tant que c'est pas au civilateurisme Laughing Laughing Laughing

Enfin comme je dis souvent ,, vouloir tout expliquer , à quoi çà nous sert en fait , moi j'en reviens au théme du post ,, , si on veut tout expliquer par la science , ok , si on veut tout expliquer par la religion ,avec les dogmes, les interprétations , de tels ou tels savant religieux , là je suis plus trop d'accord , parce que je confonds pas foi et religion , mais bon ,

Ozan
Le civilisateur
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 18
Localisation: Paris(Banlieue)

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:06 pm    Sujet du message:
Ma note personnel à propos du temps

Pour moi Le temps est un instrument de mesure artificiel
qui peut être exploiter par des formes de vies ditent intelligentes

Le temps proprement dit n'existe que dans notre imagination
Nous le fesons exister

Il nous aide à nous reperer dans l'evolution perpetuel de la matière
qui nous entoure et qui nous constitue

L'évolution (l'activitée)constante de La matière génère de l'énergie
qui font le temps
Les frontières de la connaissance humaine nous pousse a croire
que la gravitée est la source de toute amorçe d'énèrgie dans l'univers
Donc on pourrai dire que Matière + gravitée = temps

Je pense que cela se résume a ça grosso merdo.


A propos du néant total je n'y crois pas

Je pense que se son des endroit ou il y a moin de matière c'est tout
Mais il y a forcement quelques chose vu que cela existe

j'existe, donc je suis!

Moralitée ...Même dans le néant total il y a matière a réfléchir. (rire...aplause)
GROLUX
Suprème actif
Suprème actif




Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:07 pm    Sujet du message:
Parce que la gravité c'est plus évident que le temps ?

Peux tu m'expliquer en quoi c'est "l'amorce de l'énergie" ?
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:11 pm    Sujet du message:
Ca y'est je l'ai compris.

Encore un ado fantasque en proie a un sévère malaise spirituel qui a cru voir jésus en écoutant les frères Bogdanov résumer la théorie des cordes sur dailymotion Cool
oeildenuit
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:22 pm    Sujet du message:
Et qui écrit effroyablement mal.
Le civilisateur
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 18
Localisation: Paris(Banlieue)

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:27 pm    Sujet du message:
Oeildenuit tu te prend pour Baffi dans l'émission de thierry Ardisson
tu fait des petites apparitions merdiques avec des répliques a deux balles
entre chaques débats c'est ça gros bouffon?
oeildenuit
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:30 pm    Sujet du message:
Exact.
Mais moi je suis beau.
Et je ne vais pas me faire exclure prochainement.

PS: c'est mieux pour les fautes.
Simplement, cours de cm2 : On met un " s " à la deuxième personne du singulier au présent.
Le civilisateur
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 18
Localisation: Paris(Banlieue)

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:33 pm    Sujet du message:
Lyriss si je te confisque ton livre des citations de Friedrich NIETZSCHE

il te reste quoi?
Brany
Banni(e)


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 787

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:34 pm    Sujet du message:
Le civilisateur a écrit:
Lyriss si je te confisque ton livre des citations de Friedrich NIETZSCHE

il te reste quoi?


Il faut se renseigner mon petit, Lyriss ne lit pas.
Le civilisateur
Banni(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 18
Localisation: Paris(Banlieue)

Message Posté le: Lun Déc 01, 2008 21:35 pm    Sujet du message:
Si tu es beau pourquoi tu montre pas ta grande geulle ?
Je vais me faire exclure ? non sans blague tu as été baver a l'admin grosse merde ? fils de lâche lol


Dernière édition par Le civilisateur le Lun Déc 01, 2008 21:40 pm; édité 1 fois

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Religion, Spiritualité, Paranormal