Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:09 pm Sujet du message:
A vrai dire, un objet à l'utilité qu'un individu lui donne plutôt que la
norme...votre raisonnement repose sur des principes moraux, les votre que vous avez en tellement hautes
estimes dans le cas présent que vous les juger comme étant les seuls
valables à définir ce qui est permis et ce qui ne l'ai pas, omettant de
prendre en compte l'autre comme un individu à part entière et unique, et
dont les moeurs intégrés et rejeter son le fruit d'une histoire différente
de la votre. Certains d'entre vous ont encore des problèmes à régler avec
leurs parents on dirait...surtout avec leur père...suivez mon regard !
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:10 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: | | Personnellement je
trouverai abbérant qu'on vienne me reprocher de manger ma salade dans mon
bureau sous prétexte que "y'a des cantines, pour ça". |
Il m'est arrivé de manger à mon poste, pour ne pas m'arrêter de bosser
parce que je manquais de temps, et on m'a demandé d'aller à la cafétéria
parce que si je renverse ma boisson sur le clavier où que je fourre des
miettes dans les machines, même si je ne le fais pas exprès c'est tout de
même ma faute d'avoir amené de la nourriture là.
Ou même sans détériorer le matériel, si je salis même par inadvertance,
c'est pas cool pour le personnel d'entretien ni les personnes qui peuvent
utiliser ce poste après moi.
Et voilà, je suis sortie et j'en ai pas fait un esclandre contre l'oppresseur
tyrannique.
| Citation: | | Mais tu vois, ta comparaison entre une partie de jambe en l'air
et le fait de cracher dans un hamburger, ça veut dire ce que ça veut dire.
Si le sexe est devenu quelque chose de sale, alors grande nouvelle, et oui
alors je comprends parfaitement que tu trouves inacceptable qu'on ne se
réfugie pas chez soi pour le faire. Mais autrement,
bon... |
ça c'est uniquement si tu considères la salive comme quelque chose de sale.
or, quand tu te sens suffisamment proche de quelqu'un et que tu l'aimes, tu ne
vois aucun soucis à boire dans son verre où à lui rouler d'abondants
patins. parfois, même malade tu t'en fous.
c'est la salive des autres qui répugne.
c'est l'intimité des autres dont je ne veux pas.
l'intimité, pas la saleté.
mais bon, t'as raison, je suis psychorigide. tseh, ça me fait bien rire ça.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:29 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: | | Mais qui parle de
légaliser ça? et qui a dit que seul ce qui était légal était acceptable?
Vous n'êtes pas juristes que je sache
! |
Tu sais mal ! 
Perso je le suis.
Le bureau n'appartient pas à son occupant (le mari de GF), mais à la
Société (Carrouf). Donc ils se contentent de "baiser" (acte totalement
personnel) dans le bureau gracieusement mis à disposition par l'employeur
(endroit public, même s'il y a un verrou). Ce n'est pas puni par la loi, mais
ce n'est pas classe.
| Lenina a
écrit: | | (vous avez beau dire
"c'est un non-respect des règles", j'attends toujours qu'on m'explique en
quoi ça pose probleme). |
Je viens partiellement de le faire ^^
| Lenina a
écrit: | | De la même manière,
certains utilisent leur bureau, aux heures de pause, pour manger. Manger n'est
pas travailler. Vous allez obliger les gens a aller manger dehors dans le
froid pour ne pas utiliser "l'espace bureau a mauvais escient"?
|
Techniquement, il y a des cuisines pour les petites entreprises à cet effet ;
des cantines pour les plus grandes. Donc oui, aux pauses, on ne mange pas dans
son bureau... (même si manger et s'envoyer en l'air ne sont pas comparables)
| Lenina a
écrit: | | D'où vient ce besoin
d'aller se sentir l'âme de reprocher à quelqu'un de baiser dans un lieu de
travail parce que c'est "contre la loi"? |
Peut être parce que c'est contre la loi ?
plus sérieusement, au-delà de ça, selon moi, c'est un problème d'éthique,
de morale, surtout venant de la part d'un responsable "appelé aux plus hautes
fonctions".
| Gentillefille a
écrit: | | Revenez dans une
dizaine d'années sur ce sujet et on verra si les avis n'ont pas changés avec
le temps qui passent et les années qui s'accumulent sur le dos de chacun.
|
Euh, non, je ne pense pas que j'aurais changé de fusil d'épaules. Je ne
pense pas que TOUT le monde s'envoie en l'air au boulot du fait de leur
expérience. J'ai déjà bossé avec ma nana, et on attendait pour ce genre
d'activités.
| Gentillefille a
écrit: | | Un fumeur ne prendra
pas le temps de remettre son bureau en ordre, un couple, lui, y sera très
attentif. |
Oui, fumer et baiser est la même chose, tu as raison ! (tu me dis que mes
comparaisons ne sont pas bonnes... les tiennes non plus)
| Gentillefille a
écrit: | J'en ai !
Déjà sans être stagiaire j'en aurai quelques-uns mais en tant que stagiaire
j'en ai encore + et je suis très surveillée. |
Arrête toi ton mari est ton supérieur, cela change drôlement les choses. Et
d'après ton discours sur les autres topics, tu ne te vois pas comme
l'employée lambda, tu te poses déjà en future boss (je ne critique pas ce
fait, je le constate). Donc arrête, tu sais très bien que vous êtes bien
plus couverts que n'importe quel salarié.
| Lenina a
écrit: | | Mais c'est pas grave,
hé, continuez à juger que c'est mal parce que ça ne respecte pas exactement
les règles qu'on vous "impose" (sans que ça ait de conséquence, c'est juste
EN DEHORS DES REGLES BOUH) et vous irez loin . |
Ah, parce que quand on fait les choses en dehors des règles on va plus loin ?
intéressants tes propos.
Sinon, pour ne pas faire trop long, je plussoie PacGirl et la psychorigide
Bête
|
Invité
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:29 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
ça c'est uniquement si tu considères la salive comme quelque chose de sale.
or, quand tu te sens suffisamment proche de quelqu'un et que tu l'aimes, tu ne
vois aucun soucis à boire dans son verre où à lui rouler d'abondants
patins. parfois, même malade tu t'en fous.
c'est la salive des autres qui répugne.
c'est l'intimité des autres dont je ne veux pas.
l'intimité, pas la
saleté |
Mais a partir du moment où tu ne vois rien / ne sait rien, en quoi cela
peut-il être gênant pour toi? Je suis d'accord : me retrouver devant un
couple qui baiserait devant moi alors que je suis au travail ça me
dégoûterai. Mais ce n'est pas pour autant que je rejoins le "pas vu pas
pris" de GentilleFille : pour moi, baiser au bureau ne pose aucun problème
tant que ça ne vient pas empiéter sur ma propre liberté (et je fais, a
partir de ma liberté, le choix de ne pas avoir a subir la vue de couples
faisant l'amour devant moi sans que je le décide). Le seul problème que je
vois à la baise au bureau c'est si elle est exhibitionniste (ou si le couple
s'en vante auprès de ses collègues).
|
Invité
|
Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:34 pm Sujet du message:
| will.i.am a
écrit: | | Ah, parce que quand on
fait les choses en dehors des règles on va plus loin ? intéressants tes
propos. |
Argumentation vaseuse, je ne vais pas prendre la peine de t'expliquer
pourquoi.
Pour le reste : oui, d'accord, il font quelque chose de privé dans un lieu
""public"" mais ... encore une fois : en quoi est-ce problématique?
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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|
Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:35 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: |
| will.i.am a écrit: |
| Ah, parce que quand on fait les choses en dehors des règles
on va plus loin ? intéressants tes propos. |
Argumentation vaseuse, je ne vais pas prendre la peine de t'expliquer
pourquoi. |
Tu parles de ton argumentation disant ironiquement qu'on ira loin en
respectant les règles ? dans ce cas là on est d'accord
| Lenina a
écrit: | | Pour le reste : oui,
d'accord, il font quelque chose de privé dans un lieu ""public"" mais ...
encore une fois : en quoi est-ce problématique? |
Ethique, moralité, professionnalisme, respect du matériel mis à
disposition, respect des autres...
|
Invité
|
Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:39 pm Sujet du message:
| will.i.am a
écrit: |
Tu parles de ton argumentation disant ironiquement qu'on ira loin en
respectant les règles ? dans ce cas là on est
d'accord |
Tu t'enfonces, mais ce n'est pas grave  .
| Citation: | | Ethique, moralité, professionnalisme, respect du matériel mis
à disposition, respect des autres... |
De grands mots-concepts qui ne définissent par plus de réalité que ça.
En quoi le fait de faire quelque chose auquel personne n'a accès et qui ne
gêne personne est un manque de professionnalisme?
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:46 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: |
| will.i.am a écrit: |
Tu parles de ton argumentation disant ironiquement qu'on ira loin en
respectant les règles ? dans ce cas là on est
d'accord |
Tu t'enfonces, mais ce n'est pas grave . |
Oh lala, tout ça parce que tu n'arrives pas à défendre ton argument ? C'est
marrant la propension qu'ont les gens, quand ils n'arrivent pas à expliquer
leurs arguments à dire "pfffff qu'est ce que tu veux mon pote, si tu ne
comprends pas, je ne peux rien pour toi, je ne vais pas m'abaisser à
t'expliquer".
Un peu facile, mais passons 
| Lenina a
écrit: |
| Citation: | | Ethique, moralité, professionnalisme, respect du matériel mis
à disposition, respect des autres... |
De grands mots-concepts qui ne définissent par plus de réalité que ça.
En quoi le fait de faire quelque chose auquel personne n'a accès et qui ne
gêne personne est un manque de professionnalisme? |
Ah ben là aussi c'est facile de dire que c'est de grands mots qui ne
définissent pas une réalité. Un peu inquiétant cette manière de penser.
on va retourner la question (où je parie d'avance que tu vas me dire que tu
"ne peux rien pour moi", d'un air faussement blasée) : en quoi est-ce pro de
forniquer au boulot ?
Dernière édition par Will.i.am le Mar Nov 22, 2011 22:03 pm; édité 1 fois
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 21:53 pm Sujet du message:
je ne pense pas être la seule à trouver dérangeante la simple idée que
peut-être une heure avant il y avait un cul trempé de transpiration qui
s'agitait sur mon bureau.
et inversement, je trouverais dérangeant de penser que dans l'heure après
que je me sois octroyé un peu de bon temps, quelqu'un va poser ses mains et
ses papiers à l'endroit exact où j'ai joui.
Après, oui, si personne ne me révèle les exactions de mes collègues,
l'idée ne me traversera (peut-être) pas l'esprit, mais c'est pas exactement
de ça que je parle.
Je ne comprends pas que ceux qui le font -et qui de leur côté savent très
bien ce qu'ils font- puissent s'autoriser ce genre de chose en ayant
conscience de cela.
Quand je dis cracher dans un hamburger, c'est vraiment ça dans le sens où il
y a cette notion d'aller déposer quelque chose de corporel, de super
personnel qui ne se partage pas, caché dans un truc ordinaire et fonctionnel
que les gens vont prendre et consommer innocemment sans se douter de rien...
à moins que le glaviot ne soit porteur d'un virus grave, il n'y a pas de
réelle nuisance au consommateur, mais je trouve ça quand même assez
irrespectueux et limite pervers de faire ça aux autres.
Je sais pas si expliqué comme ça tu comprends mieux ce qui me gène dans
cette idée... le pire c'est justement quand tu ne sais pas, que tu sais que
"ça se fait" mais que tu ne sais pas qui, quoi ou quand... pour poursuivre ma
comparaison, tu te mets alors à regarder tous les hamburgers avec
circonspection.
|
Invité
|
Posté le: Mar Nov 22, 2011 22:05 pm Sujet du message:
@ La bête : oui mais si j'ai bien compris, GentilleFille et son mari le font
dans le bureau que seul son mari utilise. Donc en gros, oui, ce sont des
matériaux prêtés par la société, mais tant que son mari est en poste, il
est le seul à se préoccuper de savoir ce qui se passe sur son bureau.
C'est peut-être là tout simplement que se situe le problème, en fait. A
part ça oui je ne trouverai pas particulièrement réjouissant de savoir
qu'on a mis son cul sur mon bureau (mais je vois mal comment on pourrait
"savoir que ça se fait" sans en avoir aucune preuve, et sans qu'il n'existe
de rumeur - et si les rumeurs se mettent à exister c'est que le couple n'a
pas été assez prudent auquel cas il y a "presque" exhibition et c'est, à
mes yeux, "condamnable").
@ will.i.am : Non non je pensais réellement que tu étais assez grand pour
comprendre tout seul ! Mais du coup je vais expliquer : je disais donc
| Citation: | | Mais c'est pas grave, hé, continuez à juger que c'est mal
parce que ça ne respecte pas exactement les règles qu'on vous "impose" (sans
que ça ait de conséquence, c'est juste EN DEHORS DES REGLES BOUH) et vous
irez loin . |
Si je m'auto-paraphrase ça donne : "en gros, vous êtes en train de condamner
quelque chose uniquement parce que ça ne respecte pas des règles
pré-établie. Ce n'est pas qu'en soit, c'est mal, c'est que comme ça ne
respecte pas les règles, c'est mal. Et cette façon de penser n'est pas une
preuve de grand recul, de grande mise en interrogation des dites-règles" -
puisque le seul argument que vous arriviez à donner au moment où j'ai pu
dire ça c'est "mais enfin c'est dégueulasse ça ne respecte pas les
règles".
Donc non, mon idée, si on tente de la mettre à la forme affirmative, ce
n'est pas "faites tout ce qui ne va pas dans le sens des règles et vous irez
loin" c'est "interrogez le pourquoi du comment des règles, leur légitimité,
leur utilité, avant de juger que tout ce qui ne respecte pas au pied de la
lettre est forcément condamnable".
De la même manière, quand je dis que baiser au bureau n'est pas forcément
un manque de professionnalisme, ce n'est pas pour autant que je dis que baiser
au bureau c'est être spécialement professionnel. Mais durant les pauses, je
ne vois pas quel nécessité nous aurions à être "professionnel" . Pour moi le
temps de la pause, au travail, est un temps neutre. Baiser pendant la pause,
que ça soit dans mon bureau privé (même s'il appartient à l'entreprise) ou
dans ma voiture personnelle ça revient a peu près au même, niveau
"professionnalisme".
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 22:21 pm Sujet du message:
Ah, pour moi, une chose est "mal" engendre une règle qui l'interdit...
Les règles ne sont pas "pré-établies", elles sont établies au fur et à
mesure des problèmes (il y a 500 ans, il y avait moins de règles, je
t'assure).
Il y a des gens qui font les règles de manière à éviter les problèmes,
ceux qui respectent ce règles, et ceux qui, comme toi, qui "font preuve d'un
grand recul, d'une grande mise en interrogation desdites règles"
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 22:22 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: | mais je vois mal
comment on pourrait "savoir que ça se fait" sans en avoir aucune preuve, et
sans qu'il n'existe de rumeur - et si les rumeurs se mettent à exister c'est
que le couple n'a pas été assez prudent auquel cas il y a "presque"
exhibition et c'est, à mes yeux, "condamnable").
|
ben je sais que ça se fait parce que des gens en parlent sur le forum pardi
et du coup je peux me mettre à suspecter tous les couples qui bossent sur le
même lieu (comme je te le disais, on se met à considérer TOUS les
hamburgers avec circonspection, même ceux qui ne contiennent pas de petit
cadeau surprise, comment savoir ?)
|
Glossolalie
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 22:38 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
| Lenina a écrit: | mais je vois mal comment on pourrait "savoir que ça se fait"
sans en avoir aucune preuve, et sans qu'il n'existe de rumeur - et si les
rumeurs se mettent à exister c'est que le couple n'a pas été assez prudent
auquel cas il y a "presque" exhibition et c'est, à mes yeux, "condamnable").
|
ben je sais que ça se fait parce que des gens en parlent sur le forum pardi
et du coup je peux me mettre à suspecter tous les couples qui bossent sur le
même lieu (comme je te le disais, on se met à considérer TOUS les
hamburgers avec circonspection, même ceux qui ne contiennent pas de petit
cadeau surprise, comment savoir ?) |
Oui mais alors à ce moment là, tu ne t'assois plus sur le canapé des amis
chez qui tu es invitée, tu ne manges plus à leur table, ne prends plus de
douche en dehors de chez toi, ne fréquente plus un seul lieu public (tant
qu'on y est...), sans que le soupçon d'un éventuel épanchement lubrique
passé ne t'assaille.
Quant à ton exemple du hamburger... c'est un appel à sombrer dans la
paranoïa, et je ne t'en remercie pas.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:01 pm Sujet du message:
pour la douche, même pas chez toi, les précédents occupants en ont surement
profité mdr
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PacGirl
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:05 pm Sujet du message:
| Lenina a
écrit: | | Mais c'est pas grave,
hé, continuez à juger que c'est mal parce que ça ne respecte pas exactement
les règles qu'on vous "impose" (sans que ça ait de conséquence, c'est juste
EN DEHORS DES REGLES BOUH) et vous irez loin . |
En fait, je te parlais principalement avec des programmes d'architecture.
C'est assez évident que le lieu decerné au bureau n'est pas le même que le
lieu affecté à la baise. Et cela n'est pas spécialement imposé par qui que
ce soit, il suffit de réfléchir avec du bon sens pour trouver ceci logique.
Et je n'ai jamais dit que c'était mal, ce n'est juste pas le lieu
approprié.
Nous ne sommes pas des animaux enfin'. Un peu de retenue.
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Glossolalie
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:08 pm Sujet du message:
La salle de bains avait été entièrement rénovée, dieu merci !
Enfin, je suis en pleine prospection pr un nouveau logement, autant dire que
je viens de rayer de la liste ts les meublés.
Ma vie sociale était déjà assez bancale, ce topic vient de lui asséner le
coup de grâce. Mon regard a irrémédiablement changé sur le monde qui
m'entoure.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Glossolalie
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:17 pm Sujet du message:
Migrer ds un couvent  (depuis le temps que j'y pense...)
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Will.i.am
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:21 pm Sujet du message:
LOL !!!
parce que tu crois que les prêtres sont purs ? XD
En plein désert éventuellement
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La Bête
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Posté le: Mar Nov 22, 2011 23:55 pm Sujet du message:
| Glossolalie a
écrit: | | tu ne t'assois plus sur
le canapé des amis chez qui tu es invitée, tu ne manges plus à leur table,
ne prends plus de douche en dehors de chez toi, ne fréquente plus un seul
lieu public (tant qu'on y est...), sans que le soupçon d'un éventuel
épanchement lubrique passé ne t'assaille.
|
oui, je m'étais déjà fait lé réflexion, m'enfin les amis font bien ce
qu'ils veulent chez eux, c'est plus légitime et inévitable qu'au boulot.
| will.i.am a
écrit: | | parce que tu crois que
les prêtres sont purs ? XD |
un prêtre ne vit pas nécessairement reclus, je pense que tu voulais parler
de moines et de nones.
et effectivement, il s'en passe des choses dans les abbayes !
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)