-Tutiz?
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:01 pm Sujet du message:
| Sweetie Des Arts a
écrit: | | Tu as réfléchis avant
de poster une étude affirmant que "l'absence de rapport sexuel conduit à une
diminution de la transmission de maladie sexuellement
transmissible"? |
Bah forcément, ça diminue le taux de transmission, tu as le risque 0 que
même la capote n'assure pas (craquage).
Mais ça ne résout en rien le problème des gens déjà malades et comment
empêcher la maladie de revenir en force.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:05 pm Sujet du message:
C'est bien ce que je sous-entendais, c'est une évidence.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:10 pm Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: |
| Sweetie Des Arts a
écrit: | | Tu as réfléchis avant
de poster une étude affirmant que "l'absence de rapport sexuel conduit à une
diminution de la transmission de maladie sexuellement
transmissible"? |
Bah forcément, ça diminue le taux de transmission, tu as le risque 0 que
même la capote n'assure pas (craquage).
Mais ça ne résout en rien le problème des gens déjà malades et comment
empêcher la maladie de revenir en force. |
Même Tutiz a compris, bionique.
Et je continuerai à être fermée d'esprit lorsqu'il s'agit de répandre les
pires fléaux qui soient : la religion, le puritanisme et l'obscurantisme.
Bien à toi.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:15 pm Sujet du message:
Sont-ils les véritables fléaux?
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:29 pm Sujet du message:
Ouais.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:34 pm Sujet du message:
C'toi l'fléau !
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:37 pm Sujet du message:
Qui sait. Mais au moins derrière mes propos il n'y a que moi : il n'y a pas
la religion, la misogynie et autres joyeusetés. Bref, j'arrête là, il me
rendrait violente.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:41 pm Sujet du message:
Je ne te reproche rien.
Et je veux te voir violente, I'm in a trance with you, embrace our instinct, I
want to see your other face, kissing your lips, calling for your devil
side...hmm oui, enfin bref.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mer Déc 14, 2011 23:45 pm Sujet du message:
Ne me donne pas d'idées, je suis suffisamment excitée comme ça ce soir.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 07:22 am Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: | | Ouais. Enfin, quand
j'étais pionne, j'avais quand même capté un concours de fellations dans les
chiottes des filles. Et c'était des élèves de 4è, qui parlaient beaucoup
de cul sur leurs agendas, mais tout le monde avait tenu le même discours :
oh, mais c'est de l'esbroufe. Ben tiens. |
On ne tombe pas enceinte en faisant une fellation. Quoi que, certaines
prétendant tomber enceintes sans aucun rapport, c'est à se demander...
|
bionic
De passage
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 09:15 am Sujet du message:
| -Tutiz? a
écrit: |
| Sweetie Des Arts a
écrit: | | Tu as réfléchis avant
de poster une étude affirmant que "l'absence de rapport sexuel conduit à une
diminution de la transmission de maladie sexuellement
transmissible"? |
Bah forcément, ça diminue le taux de transmission, tu as le risque 0 que
même la capote n'assure pas (craquage).
Mais ça ne résout en rien le problème des gens déjà malades et comment
empêcher la maladie de revenir en force. |
je préfère de loin ces deux réactions, qui vont au contenu et n'émanent
pas de l'obsession sur la personne elle-même.
A part çà je ne suis ni misogyne ni puritaniste (cherchez la deuxième
mention chez certains protestants US, qui n'informent que sur l'abstinence
sexuelle. à New York en tous cas çà a évolué et elle est maintenant
inclue dans une approche éducationnelle globale). je dis çà en espérant
soulager certains ne serait-ce que relativement ; mais si c'est impossible
pour certains c'est aussi normal à leur stade de connaissance (derrière la
fermeture et tendance à tout mettre dans le même panier). c'est dommage
cependant qu'il faille que la personne devant eux soit de leur camp ou
d'appartenance inconnue pour qu'ils ne réagissent pas si négativement quand
elle présente un article neutre par le fait qu'il soit une analyse et en
parlant d'une option et non d'une obligation.
ps : -Tutiz? je pense que pour ce qui est des gens déjà malades les moyens
de contraception ne résolvent non plus le problème et le retour en force de
la maladie, mais si tu voulais dire autre chose je t'écoute.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 12:39 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| Juliette Hardy a
écrit: | | Ouais. Enfin, quand
j'étais pionne, j'avais quand même capté un concours de fellations dans les
chiottes des filles. Et c'était des élèves de 4è, qui parlaient beaucoup
de cul sur leurs agendas, mais tout le monde avait tenu le même discours :
oh, mais c'est de l'esbroufe. Ben tiens. |
On ne tombe pas enceinte en faisant une fellation. Quoi que, certaines
prétendant tomber enceintes sans aucun rapport, c'est à se
demander... |
Il ne s'agit pas que de contraception, quand on parle d'éducation sexuelle :
expliquer comment se protéger est important aussi, et même si le risque de
transmission d'un virus lors d'une fellation est minime, il existe (et est
beaucoup moins minime si la personne qui fait la fellation a le sperme en
bouche). Leur dire que les préservatifs sont essentiels pour se protéger,
même dans le cadre de rapports buccaux, me semble important.
Et puis tu te doutes bien que si certaines s'adonnent déjà à la fellation
à 13 ans, il ne serait pas très étonnant qu'elles aient déjà eu des
rapports sexuels « véritables ».
Bionique, ceux qui ont des MST ou IST ne sont pas dispensés de sexualité ;
là encore, on a des moyens de protection efficaces et qui permettent aux
personnes infectées d'avoir une vie sexuelle.
|
bionic
De passage
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 14:09 pm Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: | | Bionique, ceux qui ont
des MST ou IST ne sont pas dispensés de sexualité ; là encore, on a des
moyens de protection efficaces et qui permettent aux personnes infectées
d'avoir une vie sexuelle. |
ils ne sont certes pas transmetteurs quand un moyen de protection est efficace
(edit : même pour l'hépatite B, qui se transmet aussi de bouche à bouche
par la salive, il y a le vaccin). le mot "dispensés" est inapproprié ici,
car signifie "autorisés à ne pas faire" 
Dernière édition par bionic le Jeu Déc 15, 2011 14:46 pm; édité 2 fois
|
.Mg.
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 14:41 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| .Mg. a écrit: | Ben moi j'ai l'impression que la réalité et les stats sont
très différents... officiellement c'est 17 ans mais la majeure partie des
filles autours de moi l'ont perdue entre 13 et 15 ans. Ce qui m'a beaucoup
étonnée d'ailleurs par-ce que ça concerne aussi bien des filles de mon âge
que des plus âgées (jusqu'a la trentaine quoi).
Donc jme demande si ya pas un mensonge pour rendre la réalité plus
acceptable dans les médias. |
Il ne faut pas croire tout ce qu'on dit, non plus. Quand t'écoutes la plupart
des gens au collège, ce sont tous des tueurs au lit alors qu'une bonne partie
n'a pas encore passé le stade du bisou. Vu que chacun se monte un roman là
dessus, dire la vérité, ça serait mal vu, et c'est comme ça que tout le
monde finit par avoir couché à la maternelle. |
En fait quand j'avais 14 ans j'étais dans un groupe ou on en parlait pas du
tout ça nous intéressais pas donc c'est pas par rapport a ce que j'ai
entendu à l'époque. je parle plus de ce que j'entends actuellement auprès
de mes proches ou même sur le net. Et évidement je n'inclue pas les
personnes qui se vantent ou se pavanent mais simplement ceux qui le disent
quoi... Fin ya pas nécessairement de raisons de mentir ou alors dans ce cas
qui donc dis la vérité? 
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Jeu Déc 15, 2011 15:12 pm Sujet du message:
| bionic a
écrit: |
| Juliette Hardy a
écrit: | | Bionique, ceux qui ont
des MST ou IST ne sont pas dispensés de sexualité ; là encore, on a des
moyens de protection efficaces et qui permettent aux personnes infectées
d'avoir une vie sexuelle. |
ils ne sont certes pas transmetteurs quand un moyen de protection est efficace
(edit : même pour l'hépatite B, qui se transmet aussi de bouche à bouche
par la salive, il y a le vaccin). le mot "dispensés" est inapproprié ici,
car signifie "autorisés à ne pas faire" |
Mais tout le monde est autorisé à l'abstinence, et encore heureux.
Je trouve seulement dommage d'insister là-dessus, alors qu'un séropositif
(par exemple) a déjà bien assez de problèmes à régler avec sa sexualité,
sans qu'on vienne en rajouter en lui disant qu'il est « autorisé » à ne
plus avoir de vie sexuelle. Se découvrir malade, à vie, d'une saloperie
pareille, tu ne crois pas que c'est suffisamment difficile à affronter, et
qu'il est parfois très compliqué de reprendre une activité sexuelle (même
protégée et contrôlée) quand on se sait atteint ?
|
bionic
De passage
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|
Posté le: Ven Déc 16, 2011 08:04 am Sujet du message:
par inapproprié je voulais dire bizarre, tout comme dire à un séropositif,
"tu es dispensé de sexe". çà n'a aucun sens sur le plan logique. après
s'il est marié et que sa femme a besoin de plaisir sexuel on ne va pas
seulement lui dire qu'il est dispensé de sexe non protégé mais aussi qu'il n'y a pas droit, afin
d'éviter la transmission du virus. càd que l'abstinence de sexe non
protégé est aussi bien un droit qu'un devoir. le sexe protégé avec un
préservatif de bonne qualité me semble ici un devoir dans certaines situations "extrêmes"
(façon de parler).
| bionic a
écrit: | | même pour l'hépatite
B, qui se transmet aussi de bouche à bouche par la salive, il y a le
vaccin |
en même temps j'ai peur que l'évolution phénoménale des comportements
sexuels à risque avec multiplicité des partenaires et rencontres
occasionnelles ne fasse émerger un microorganisme dangereux comme çà aurait
été le cas pour le VIH, mais capable de se transmettre de salive en salive.
çà ferait encore des ravages dans le monde. même le VIH (duquel on peut se
protéger par préservatif) en a fait et en fait encore trop, là où il y a
encore l'ignorance, la pauvreté et le non accès aux moyens de protection
lors des rapports sexuels et des injections de drogues. à cause du malheur
qu'on ne peut rien au fait que des ravages sont fatalement inéluctables avant
et après l'arrivée à une solution non accessible à tout le monde, qui
n'élimine de toutes façons le souci de protéger ses arrières, j'appelle
naturellement à l'abstinence sexuelle jusqu'au mariage puis à la fidélité
après (au moins pour éviter l'émergence de nouveaux agents pathogènes
sexuellement transmissibles), et je reste convaincu que c'est ce qu'il fallait
dans les sociétés pour éviter des fléaux qui ont fait sans exagération
plusieurs dizaines de millions de victimes. et je n'ai pas parlé du rôle de
la grande multiplicité des partenaires comme facteur de risque du cancer du
col utérin dans lequel est incriminé l'HPV - on a trouvé un vaccin il y a
quelques années mais après quoi ? beaucoup de femmes mortes, de souffrance,
de chimiothérapies et d'ablations, et par dessus tout, le vaccin n'est
accessible qu'à une minorité dans le monde.
mais en même temps il faut être réaliste : quand on prône aujourd'hui
l'abstinence sexuelle, il faut le faire dans le cadre d'une approche
éducationnelle globale, informant également sur les moyens de protection,
car on a des hormones, la tentation est grande, le sexe est beau - pourvu que
l'amour du sexe aille de pair avec la préférence qu'il soit dans un cadre
allant dans le sens du bien général tout en respectant l'individualité. là
je vois le mariage après analyses biologiques si elles sont souhaitables ou
nécessaires.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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|
Posté le: Ven Déc 16, 2011 10:49 am Sujet du message:
Ce qui m'amuse, dans le concept même de l'abstinence, c'est qu'on débilise
complètement les gens. En gros, si vous couchez hors mariage, vous serez de
toute façon trop stupide pour vous protéger systématiquement (ou pour faire
les tests nécessaires avant de faire quoi que ce soit) et donc, il vaut mieux
pour vous que vous vous absteniez.
Si on estime que les gens peuvent être éduqués, alors qu'ils couchent avec
50 partenaires ou un seul ne changera rien : quelqu'un d'intelligent se
protègera à chaque fois, un boulet mettra sa copine en cloque au premier
rapport. Ça n'a rien à voir avec ce concept stupide d'abstinence, que je
pourrais presque rapprocher du voile ("messieurs, vous êtes trop stupides
pour retenir vos pulsions, alors mesdames, cachez vous, on sait jamais").
La tendance des religions à prendre les gens pour des demeurés m'épatera
toujours.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Ven Déc 16, 2011 11:06 am Sujet du message:
oui mais la religion étant contre toute forme de protection ...
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Déc 16, 2011 15:08 pm Sujet du message:
Il ne faut pas écouter tout ce que déb*** Benoit XVI. Si lui est contre la
capote, beaucoup "tolèrent" ça (dans le contexte hors mariage,
évidemment).
Autant je peux comprendre qu'on prône l'abstinence par conviction, parce
qu'on attend LA bonne personne (encore que ça peut rester, du coup, dans un
contexte hors mariage...), autant l'abstinence comme moyen de contraception et
protection contre ls IST me semble ridicule.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Ven Déc 16, 2011 15:20 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Autant je peux
comprendre qu'on prône l'abstinence par conviction, parce qu'on attend LA
bonne personne |
Oui, d'ailleurs c'est mon credo... 
Sinon, suis tout à fait d'accord
|
