Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:44 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | Moi je pense qu'il
s'agit du contexte étudiant parce qu'on a accès a des professeurs (qui sont
donc là pour nous instruire), et a priori , des professeurs de beaucoup de
matière si l'on est a la fac on peut toujours côtoyer d'autre cours, ou
d'autres professeurs, qu'on a accès a des bibliothèques, qu'on a accès a
des informations et des discussions (avec un peu de chance) et aussi parce que
la période où l'on étudie est aussi celle où l'on se construit, où l'on
s'enrichi profondément, de manière marquée (regardez comment vous vous
êtes enrichi entre vos 14 et vos 21 ans). |
Bah alors c'est peut-être parce que j'ai dépassé les 21 ans et aujourd'hui
ça n'est plus dans ce cadre là que je trouve un enrichissement, j'ai dû
épuiser les ressources... On en reparlera dans quelques années Nyx, on verra
si tu soutiens toujours cette idée là.
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Lyriss
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:44 pm Sujet du message:
| FromTheSouth a
écrit: | | Prouve le, image le,
fais quelque chose bon sang Lyriss, je te croyais plus bavard que ça quand tu
avais un point de vue. |
lol, j'ai passé 15 min sur une définition dont la simple lecture répond a
tout tes questions, seulement il semblerait que vous aimez particulièrement
parler intelligence sans jamais la définir …
Dernière édition par Lyriss le Dim Jan 03, 2010 22:45 pm; édité 1 fois
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Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:45 pm Sujet du message:
Certes Nyx mais le contexte étudiant n'est pas forcément le meilleur non
plus pour s'instruire de la meilleure manière qui soit. D'expérience, on
nous en demande souvent énormément, du coup, on passe notre temps à
s'instruire sur des choses qui ne sont pas forcément utiles au lieu de
compléter notre savoir avec des choses qui en valent la peine.
Bon OK notre esprit est malléable et peut engloutir des centaines de
nouvelles choses entre 14 et 21 ans cependant je pense qu'il faut continuer à
l'entretenir et à le faire marcher, même une fois que les études sont
finies. Pour ma part, je compte bien continuer à apprendre des langues
étrangères et à m'instruire, même lorsque j'aurai un travail fixe.
Servlet, corrélation n'est pas un terme si dur que ça à
comprendre.
Dernière édition par Sofiiiii le Dim Jan 03, 2010 22:46 pm; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:46 pm Sujet du message:
Si s'instruire c'est se cultiver, et si la culture utile au développement de
l'intelligence, alors s'instruire aide au développement de l'intelligence.
Si quelque chose est faux dans mon raisonnement, il faut que tu m'expliques en
quoi s'instruire ce n'est pas se cultiver, ou en quoi la culture n'est pas
utile au développement de l'intelligence...
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:47 pm Sujet du message:
| Citation: | | Servlet, corrélation n'est pas un terme si dur que ça à
comprendre. |
explique-là à tes amies eponine et fts alors
|
Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:48 pm Sujet du message:
Oui oui oui d'accord mais tu dis que les études sont le meilleur moyen de
développer notre instruction et donc, notre intelligence. Là dessus je te
rejoins mais j'ajoute qu'il n'y a pas que les études et que le cerveau ayant
été habitué à être malléable et énormément sollicité, il faut
continuer de la sorte afin de continuer à s'instruire, même dans un contexte
qui n'est plus scolaire.
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Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:50 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
| Citation: | | Servlet, corrélation n'est pas un terme si dur que ça à
comprendre. |
explique-là à tes amies eponine et fts alors |
1) ce ne sont pas forcément mes amies. L'une oui, l'autre je ne sais plus
vraiment à vrai dire. Bref le sujet n'est pas là.
2) pourquoi serait ce à moi d'expliquer cela ? C'est toi qui en parlait en
premier, vas donc au bout de ton idée. Même si je suis contente de l'avoir
apprivoisée et si je pense l'avoir saisie, pourrais tu, toi même, la
développer ?
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:52 pm Sujet du message:
En fait sofiiiii je répondais a FTS.
Et je ne dis pas que le contexte étudiant est le seul, l'unique moyen de
développer son intelligence. Je pense que l'expérience est extrêmement
importantes, ainsi que les discussions diverses, mais le fait est qu'on a plus
de chance d'avoir des discussions culturelles un peu poussé dans un contexte
intellectuel (et le milieu étudiant l'est au moins un peu puisqu'on est,
pendant nos études, sans cesse en train d'apprendre et de développer notre
intelligence)
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:54 pm Sujet du message:
bon, désolé pour "amies", ce peut être pris pour une attaque alors que ce
n'est pas ce que je voulais
le drame c'est que je suis incapable d'expliquer de manière simple ce qu'est
la corrélation à un "néophyte", et pourtant pour moi c'est une des notions
essentielles à maîtriser si on veut apprivoiser des problèmes complexes de
toute nature
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Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:56 pm Sujet du message:
Bon ben la corrélation c'est le fait qu'une chose aille avec une autre. Une
chose en entraine une autre, il y a donc corrélation.
Ok Nyx nous nous sommes comprises, et je suis d'accord avec ce que tu avances.
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 22:58 pm Sujet du message:
Ce n'est pas tout à fait ça la corrélation. Plus exactement, c'est plus
compliqué que ça.
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Lyriss
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:01 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | mais le fait est qu'on
a plus de chance d'avoir des discussions culturelles un peu poussé dans un
contexte intellectuel (et le milieu étudiant l'est au moins un peu puisqu'on
est, pendant nos études, sans cesse en train d'apprendre et de développer
notre intelligence) |
La discussion orale est tout sauf un vecteur de savoir et intelligence. Le
support oral est trop rapide et trop floue pour permettre de développer une
pensée cohérente et précise. On réfléchie et on apprend toujours pas
écrit. C'est la base.
L'orale, c'est juste bon pour faire mousser les esprits volubile et flatter
l'égo des participants qui se rêves le temps d'un instant dans la peu de
quelques intellectuels brillants échangeant sur le monde a la terrasse d'un
café. Un fantasme bien bobo.
|
Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:01 pm Sujet du message:
J'avais quand même l'idée (je pense) mais je ne sais pas vraiment
l'expliquer, ne l'ayant pas étudiée précisément.
En voici une définition venant tout droit du dictionnaire : La corrélation
est la relation existant entre deux notions ou concepts dont l'un ne peut
être pensé sans l'autre. C'est une relation nécessaire, qu'elle soit de
dépendance ou d'exclusion logique : elle se rapproche de l'opposition dans le
second cas.
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:06 pm Sujet du message:
La définition de sofiiii reste bien plus claire.
Et sinon Lyriss je ne suis pas d'accord, dans l'absolu si on oublie un peu
l'égo (ce qui est possible) les discussions orales peuvent être très
enrichissantes. Il suffit de savoir parler.
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Lyriss
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:09 pm Sujet du message:
Ben moi je sais très bien parler et je peux t'assurer que les discussions
philosophiques, même d'apparence très relevés, sont toujours parfaitement
stériles. Il n'en reste rien si ce n'est de l'adrénaline et de la fierté.
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:11 pm Sujet du message:
Nous admettrons pour ce soir cette définition de la corrélation (ou de
l'absence de corrélation). 
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Sofiiiii
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:26 pm Sujet du message:
Vendu !
Par contre, on n'avance plus tellement sur notre différence entre instruction
et intelligence. Ou devrais je plutôt dire notre débat.
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:32 pm Sujet du message:
Je dirais que l'instruction (=s'instruire, aussi) c'est tout ce qui nous
permet d'acquérir des connaissances.
La masse de connaissance que l'on a ne détermine cependant pas notre
intelligence et notre degrès d'intelligence.
Au sens large et plutôt simple, je dirais que l'intelligence c'est la
faculté a comprendre, que ce soit un discours, un texte, un concept, un
problème, une équation, une formule...
Mais pour cela, l'instruction est utile en deux choses :
déjà, pour comprendre certains concept, il est utile d'avoir eu la
possibilité de connaitre le plus de vision du concept. Ainsi, la lecture est
utile puisqu'elle permet de voir des subjectivité décrire des choses, et
donc, au fur et a mesure, de comprendre les choses avec le plus de subtilité
possible.
Ensuite, l'instruction est utile puisqu'elle permet de connaitre les
différents langages. Ce que dis Lyriss est très juste, mieux on connait sa
langue, mieux on maitrise les choses et les subtilités, mais il y a aussi des
langues que l'on DOIT apprendre, le langage mathématique par exemple, pour
comprendre une équation.
Mais il faut dire que je confond assez instruction et savoir puisque pour moi
l'instruction n'est là que pour nous permettre de savoir, d'avoir des
connaissances.
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Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:34 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
Pour un étudiant en physique, la compréhension et l'apprentissage de la
méthode de résolution d'une équation de mécanique, est-ce à mettre dans
le chapitre "instruction" ou "exercice de l'intelligence" ? (on pourrait
prendre aussi l'exemple d'un étudiants en philo qui étudie la démonstration
d'une thèse dans un texte compliqué) |
bon, je repose ma question, car elle veut essayer de définir de manière
pratique ce qu'est l'instruction
cf. ce que dit nyx, on arrive là à la notion de savoir-faire
|
Invité
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Posté le: Dim Jan 03, 2010 23:37 pm Sujet du message:
Hé bien, l'apprentissage de la langue relève de l'instruction, mais sa
compréhension relève de l'intelligence, non?
On peut apprendre un langage, de façon méthodique, ou par "par coeur", mais
pour le comprendre réellement, il faut faire appel à son intelligence.
Mais l'instruction ne se fait pas sans intelligence, il est évident qu'on ne
pourra rien apprendre a celui qui n'est pas apte a comprendre.
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